Разборки с ГАИ (ГИБДД) ПДД и ТП (с. 167)

Попал сейчас в засаду Гаев.

Ехал по наружной стороне МКАД. Между пересечением с профсоюзной ул. и варшавкой гармин мне говорит повернуть направа перед мостом (как бы в область). Я повинуюсь, проезжаю знак сквозное движение запрещено. Дальше выезжаю на перпендикулярную МКАД дорогу в область, на выезде знак кирпич. Я перед ним останавливаюсь. Пытаюсь понять че делать. Дорога с разделительным барьером, ехать можно только под кирпичь или задом. Впереди метрах в 30 разделительная полоса и знак разворот запрещен перед ней. А впереди стоит метрах в 40 Гаец. Ситуация полный ахтунг. Ехать просто некуда. Я естественно начинаю пятиться задом на аварийке. Сзади едет машина, пришлось проехать немного вперед, чтоб ее пропустить. Тут машет гаец палкой и просит подьехать к нему. Я подьезжаю, и спрашиваю как отсюда выбраться, в ответ приглашают на пост (там пост даж есть

) . Идем на пост и начинает петь песни про езду под кирпич и то что тут санитарная зона, бла, бла, бла, объект ГРУ

. Начинает составлять протокол о лишении права. Пршлось давать денег, шоб отстал. Хотя в душе я понимаю, что на встречку я не выезжал, я просто нарушил знак кирпич. Как я понимаю за это тока штраф же 50 р вроде как? Еще не все понятно со знаком сквозное движение запрещено. Что он запрещает? Рассудите ситуацию. Схему прилагаю:

описание в скрытом блоке ввиду потери актуальности за давностью

При наличии записи с видеорегистратора можно использовать тему Разбор дорожных ситуаций по записям с видеорегистратора

Topic handbook:

Памятка сотруднику ДПС :)
Как правильно вести себя с инспектором ГИБДД

гибдд, ПДД, штраф, нарушение, правила, знак, встречка, вопросы, спор, гаи, правила

-E-

21 October 2024mobile

Vortex:

Для водителей твоей полосы, соглано ГОСТ, знак не обязателен. Он для попутного направления. Ты встал жопой к знаку, вот с разглядывай его в зеркала или как хочешь.

Это не дублирующий знак, третий раз говорю) Это обязательный знак, если нашей полосе хотели запретить парковаться с левой стороны дороги

Vortex

21 October 2024

-E-:

Открываем ГОСТ и читаем:

цитата:

5.1.3 Действие знаков распространяется на проезжую часть, обочину, трамвайные пути, велосипедную или пешеходную дорожки, у которых или над которыми они установлены.
5.1.5 Знаки устанавливают справа от проезжей части или над нею, вне обочины (при ее наличии), за исключением случаев, оговоренных настоящим стандартом, а также справа от велосипедной или пешеходной дорожки или над ними.

Слева устанавливаются только дублирующие знаки, а также ГОСТ допускает:

цитата:

5.1.6 На дорогах без разделительной полосы дублирующие знаки устанавливают:
- слева от проезжей части в случаях, когда встречное движение осуществляется по одной или двум полосам;
- При необходимости допускается дублировать таким же образом и другие знаки.

Допускается, но не является обязательным!

-E-

21 October 2024mobile

Vortex:

Слева устанавливаются только дублирующие знаки

Вот это неправда

Потому что:

цитата:

5.1.5 Знаки устанавливают справа от проезжей части или над нею, вне обочины (при ее наличии), за исключением случаев, оговоренных настоящим стандартом

И наш случай как раз оговорен:

цитата:

5.4.25 Знак 3.27 "Остановка запрещена"* применяют для запрещения остановки и стоянки транспортных средств.
<…>
Знаки 3.27-3.30 устанавливают на той стороне дороги, на которой вводится запрещение.

И на левой стороне дороги знака, видимого мне, не было

Vortex

21 October 2024mobile

-E-
Так у тебя знак был установлен. Там где тебя и нахлобучили за его нарушение. Где сказано, что он лицом к тебе обязательно должен быть ориентирован на левой стороне дороги? Нигде. Все строго по ГОСТ ))).

-E-

21 October 2024mobile

-1

Vortex
Давай вернемся к моему вопросу про знак ограничения скорости. Вот он справа от дороги висит, но к тебе тыльной стороной. Ты обязан снизить скорость, увидев его в зеркало заднего вида? Или где написано, что не обязан?)

Vortex

21 October 2024mobile

-E-
Знак, установленный на правой стороне не по направлению движения может читаться, как дублирующий знак на левой стороне для встречного. Такая ситуация не одназначная и однозначно трактуется в пользу водителя. И крыть не чем оь слова вообще. У тебя же все на своих местах - знак на левой стороне ориентированный по направлению движения, но с табличкой зоны действи в обратном направлении.

-E-

21 October 2024mobile

Vortex
Ну вот и у меня ситуация трактуется в пользу водителя, который не мог заметить размещенный в обратную от него сторону знак

Прям могу себе представить заголовки газет, если я не прав: «ВС РФ указал, что водители обязаны соблюдать знаки, которые с водительского кресла могли увидеть только в зеркало заднего вида»

froligor

21 October 2024

-E-:

Прям могу себе представить заголовки газет, если я не прав: «ВС РФ указал

Вы до него сначала доберитесь, чтобы он принял к рассмотрению и что-либо указал по вашему делу.
Первую жалобу сформулировать не смогли, а уже заголовки газет видятся.
Вы вообще в реальном мире живете или в блогосфере?

ПыЖиК

21 October 2024

froligor
Игорь, крому ты говоришь, тут же ясно что человек просто поговорить пришел. Ему уже все что можно сказали, он свое гнет ))) Пусть развлекается, будет как в прошлый раз )))

froligor

21 October 2024

ПыЖиК:

он свое гнет

Я не против, пусть гнёт. Только не виртуально, а в реальности. Может создаст положительные прецеденты и попадёт в "заголовки газет". А мы его здесь с удовольствием поздравим

-E-

21 October 2024

-3

цитата:

будет как в прошлый раз

А в чем проблема с прошлым разом? Я ж не забил, как может из таких формулировок покажется. Жалобу в МАДИ подал? Подал. Отклонили. Жалобу в суд подал? Подал, но допустил неточность в формулировках. Вернули. Подали новую, она в канцелярии. Я похож не человека, который просто поговорить, но забивает?

Если интересно, мой опыт с судами за за прошлые 5 лет:
- защита прав потребителей: подал иска в суд, после чего турагентство согласилось урегулировать под мой отказ от иска
- защита прав потребителей: выиграл в суде, приставы не смогли взыскать, но за то, что ИП кинул меня на 3К ему прилетело порядочно, потому что с процентами, моральным вредом и т.п. накапало больше 10К, а это невыезд из страны
- ПДД: ситуация выше, иск в канцелярии суда
- ПДД: сегодняшний кейс, готов биться и поеду на группу разбора

Кстати, по группе разбора у кого есть советы, как себя в целом вести? Кто ездил, что там лучше всего работает?
Имею в виду даже не по моему конкретному кейсу, а в целом? Все заявлять письменно через ходатайства? Что-то еще?

Поясню на примере, о каких советах спрашиваю. Например, в общении с экипажами на дороге давно понял самую правильную линию поведения: "Уважаемый инспектор, я ничего урегулировать на месте не планирую. Мне вообще и права-то не особо нужны, ну заберете, продам машину, буду на такси ездить, давно планирую. Так что оформляйте. Но имейте в виду, это будет очень долго и пропустите за это время очень много нарушителей. Каждый пункт прав, который вы мне должны разъяснить, я не подпишу, пока не зачитаете все статьи. Буду долго писать свое объяснение. Оно вам надо?"
Есть подобные сильные тактики на группу разбора?

Серый

21 October 2024mobile

-E-:

Но имейте в виду, это будет очень долго и пропустите за это время очень много нарушителей. Каждый пункт прав, который вы мне должны разъяснить, я не подпишу, пока не зачитаете все статьи. Буду долго писать свое объяснение. Оно вам надо?"

...стоит раком у полицейского бобика в наручниках с красными соплями из заднего кармана торчит пакетик с анашой... )))

Rudy_20

21 October 2024mobile

-E-:

Поясню на примере, о каких советах спрашиваю. Например, в общении с экипажами на дороге давно понял самую правильную линию поведения: "Уважаемый инспектор, я ничего урегулировать на месте не планирую. Мне вообще и права-то не особо нужны, ну заберете, продам машину, буду на такси ездить, давно планирую. Так что оформляйте. Но имейте в виду, это будет очень долго и пропустите за это время очень много нарушителей. Каждый пункт прав, который вы мне должны разъяснить, я не подпишу, пока не зачитаете все статьи. Буду долго писать свое объяснение. Оно вам надо?"
Есть подобные сильные тактики на группу разбора?

Как правило, таких умников и нахлобучивают по полной программе. Особенно если за нарушение остановили. И оформляют всё как надо, и разъясняют всё. Борзеть не надо, и будет всё нормально.
А нарушил - отвечай.

-E-

21 October 2024mobile

Серый
Да не, обычно работает) Один раз (в регионе) инспектор только сказал «приезжай поговорить как мужчина с мужчиной, вот мой адрес». Но я не стал

Но речь не об этом. Что на группе разбора советуете делать оптимально? Быть максимально учтивым наоборот? Обращаться к инспектору «товарищ генерал-майор»?

Кто-то на форуме вообще имеет опыт поездок на такие группы?

Серый

21 October 2024mobile

Если с самого утра то ещё добрые,а после обеда или к вечеру,как пойдет ))) Я пару раз был,так там из кабинета такой ор стоял ))) дтп разбирали

Vortex

21 October 2024mobile

Обычно повестку в суд выдают и все.

-E-

21 October 2024mobile

Серый
И как, что по опыту работало? Орать в ответ? Или это орали участники дтп друг на друга?))
Чего вообще боится инспектор на разборе? Что участник будет иметь ему мозг долго? Что надо приобщать к делу ходатайства, изучать их? Что его потом будут вызывать на каждую инстанцию судов при обжалованиях? На что давить?

Vortex

21 October 2024mobile

-E-
Да не будет никакого разговора. В них установка такие дела в суд отправлять. Приедешь, повестку вручат и все. А дело уже отправили.

-E-

21 October 2024mobile

Vortex
А суд зачем? Задача ж инспектора либо вынести постановление об административном правонарушении, либо прекратить дело? А суд — уже по моему желанию, если я с постановлением и его обжалованием вышестоящему руководству не согласен. Не?

Серый

21 October 2024mobile

Там орали участники дтп но инспектору это нервов не прибавляет )) У меня всё чётко я не отрицал своей вины,так что за пять минут вынесли решение с минимально возможным штрафом. Второй раз я просто показал видео с регистратора и второго даже слушать не стали
Что инспектора будут вызывать в суд ему пофиг. Я по дтп судился год,за 8 слушаний дела инспектор не разу не явился в суд

-E-

21 October 2024mobile

А у инспекторов есть, интересно, какие-то КПЭ на тему того, какой процент их решений потом разбивается выше? Типа, депремирование за некачественное рассмотрение?

-E-

21 October 2024mobile

Серый:

Второй раз я просто показал видео с регистратора и второго даже слушать не стали

А это как на практике? Только саммая гемморная формальная процедура с ходатайством о приобщении к делу видео на CD? Или с телефона тоже смотрят?

Vortex

21 October 2024mobile

-E-
А у них там все что свыше какой-то суммы или где есть вилка на лишение, все в суд. В Питере по чем нарушение?

-E-:

Ты реально собрался в суд с такой подготовкой к делу?

Серый

21 October 2024mobile

-E-:

Никаких ходатайств ))) просто сказал инспектору,что есть видео и показал ему на ноуте. Только там ещё девушка инспектор была,пришлось извиняться за мат в видео )))

-E-

21 October 2024mobile

Vortex
Так тут нарушение на 3000 без лишения и вилок. Поэтому задача — сразу из ГИБДД выйти с определением о прекращении дела, сразив инспектора мудростью, почерпнутой на форуме

Серый
О, норм, такое мне нравится. Тоже скачал себе

Vortex

22 October 2024

-E-:

Vortex
Так тут нарушение на 3000 без лишения и вилок. Поэтому задача — сразу из ГИБДД выйти с определением о прекращении дела, сразив инспектора мудростью, почерпнутой на форуме

Почему на месте постановление не вынесли? В Москве давно, либо не месте выносят, либо в суд. В суд отправляет группа разбора. Когда приходишь в группу разбора, там говорят, что разбирать не чего, дело отправлено в суд, вот повестка.

Серый

22 October 2024mobile

А в суд приходишь,судья даёт листок со словами " пиши как всё было" После сдаешь листок и вон из кабинета,суд совещаться будет ))) по крайней мере у меня так было )))

-E-

22 October 2024mobile

-1

Vortex
В Москве сейчас так:
1. Эвакуируют тачку без участия водителя. Составляют протокол о задержании
2. Приезжаешь в МАДИ. Там спрашивают: «Нарушение признаешь?». Если признаешь, выписывают постановление о правонарушении. Если не признаешь, выписывают протокол о правонарушении и приглашают на разбор в МАДИ через пару дней

Vortex:

В Москве давно, либо не месте выносят, либо в суд

А что им мешает прекращать дела на этапе административного расследования, интересно? Чтобы меньше мусора отправлять в суды

Vortex

22 October 2024

-E-:

А что им мешает прекращать дела на этапе административного расследования, интересно?

Наверное, указания руководства. Иначе получается один сотрудник составил протокол, другой отменил - неразбериха внутри структуры. А так, если отменил, то Суд.

-E-:

2. Приезжаешь в МАДИ. Там спрашивают: «Нарушение признаешь?». Если признаешь, выписывают постановление о правонарушении. Если не признаешь, выписывают протокол о правонарушении и приглашают на разбор в МАДИ через пару дней

А как может зафиксировать нарушение и задержать ТС ИДПС, а постановление или протокол составить сотрудник МАДИ? На основании чего? Или там ИДПС на выезде?

-E-

22 October 2024mobile

Vortex
Там везде МАДИ. Ну, по крайней мере в моих случаях. Если совсем точно:
- задержал советник 3-го межокружного территориального управления МАДИ
- протокол об АПН при выдаче машины составил главный специалист отдела подготовки материалов по делам об административных правонарушениях МАДИ
- постановление по августовскому делу от имени заместителя начальника МАДИ

1 person online

to leave a message or Sign up