Фокусники-Дачники!

Vortex
Ему бы легче сифоны было бы высосать, чем создать такой вакуум, как по мне, а то что в душе был звук при сливе, это видимо нет ни стояка с вентиляцией на крышу, ни обратного клапана, это вакуум внутри трубы, это другое

ArachniD:

Vortex Ему бы легче сифоны было бы высосать, чем создать такой вакуум

В прошлом году было и такое - высасывало сифон. Но поменял на другой конструкции, перестало высасывать. Но, пожалуй соглашусь. Если аэрационному насосу хватало силы бурлить в сифон, то вакуум не создать такой силы.

ArachniD:

а то что в душе был звук при сливе, это видимо нет ни стояка с вентиляцией на крышу, ни обратного клапана, это вакуум внутри трубы, это другое

Нет, насос аэрации работает и бурлит в сифон. Выключаю питание, бурления нет. И вода перестает уходить. Открываю крышку септика, бурление проходит и вода уходит. Т.е. это 100% воздушный подпор. А значит нет выхода воздуха их септика. Отверстия вентиляционные находятся как раз между стенкой горловины и накидной крышкой.

ArachniD:

Vortex Ему бы легче сифоны было бы высосать, чем создать такой вакуум, как по мне

Соглашусь. Чтобы так вдавило, там разряжение должно быть серьёзное.

Vortex:

а при срабатывании насоса по откачке воды разряжение создается резко.

Насос выбрасывает относительно небольшую порцию воды за раз. Это не создаст большого разряжения.

ArachniD:

Ну отмостка для дома делается, это тоже самое и служит в этих же целях

Под отмостку пеноплекс - это развод.

ArachniD:

ну может ещё дом очень тяжёлый кирпичный рядом был поставлен, но думаю написал бы..

Камаз щебня рядом высыпал летом. но стенку вдавила, которая в сторону дороги, а там сточная канава, а за ней дорога. Не думаю, что камаз щебнем который проехал по дороге так воздействовал на грунт.

Vortex
https://leroymerlin.ru/product/aerator-110-mm-po...229287/
Поставь вот такую штуку в самой высокой точке канализации и проблем не будет, а то что в сифоне слышишь, это просто вибрации от компрессора, вода передает звук, у меня тоже такой есть, даже при нормально сделано стояке с вентиляцией на крыше, по идее так и должно быть сделано, должен быть вход воздуха и выход, тогда септика легче работать

Vortex:

Под отмостку пеноплекс - это развод.

Ну, это может быть мое мнение, но Пеноплекс это сила, он очень хорошо утепляет и решает множество проблем при пучении, его сейчас кладут и под бетон под парковкой, у меня дача на осушенных болотах, и дренажные канавы советских времён все забиты, считай живу в болоте, и вижу разницу между утеплённый отмосткой и нет, или там где Пеноплекс под бетонной плитой, и поверь, разница существенная, достаточно походить по соседям и посмотреть.

ArachniD:

Поставь вот такую штуку в самой высокой точке канализации и проблем не будет

Это где?

ArachniD:

он очень хорошо утепляет

За счет чего?

ArachniD:

это просто вибрации от компрессора, вода передает звук

Это не звук, а он выплескивается в обратку в поддон вместе с накопленной в нем грязью.

ArachniD:

и вижу разницу между утеплённый отмосткой и нет, или там где Пеноплекс под бетонной плитой, и поверь, разница существенная, достаточно походить по соседям и посмотреть.

Главное не увидеть потом разницу в сломанном фундаменте с пеноплексом и без. Отмостка делается для отвода воды от фундамента, а такое утепление способствует накоплению влаги в зоне промерзания. И зимой разрушает фундамент. На счет тепла - вопрос тоже спорный в виду теплопроводности материала. Если только в стенах есть щели и пеноплекс выполняет роль ветрозащиты, то разница будет.

Vortex:

Это где? За счет чего?

Ну, я не знаю схему канализации твоего дома.. там где унитаз при сливе должен втягивать воздух, у меня просто стояк на 2 этажа, и сначала, пока не сделал вентиляцию ставил на чердаке, а в соседнем доме стоит на 2 этаже

ArachniD
А чего фанового стояка нет чтоля? Непорядок, надо выводить вверх до и уровня конька

ArachniD:

Ну, я не знаю схему канализации твоего дома.. там где унитаз при сливе должен втягивать воздух, у меня просто стояк на 2 этажа, и сначала, пока не сделал вентиляцию ставил на чердаке, а в соседнем доме стоит на 2 этаже

Вообще не понимаю о чем ты - откуда унитаз должен втягивать воздух??? Наверное их помещения, в котором он стоит. И ума не приложу куда там грибок приладить.

Vortex:

За счет чего?

За счёт изолирования тепла земли. У меня есть тепловизор, и если на улице -20, наступает на снег, в след температура уже будет около -3, -5 максимум, ещё несколько сантиметров льда и там плюс, просто положив лист Пеноплекс а на землю ты его поднимешь в любой мороз, а там будет непромерзший грунт, ( ну если его ещё снегом присыпет, он сам заменяет пол метра снега) ты это сам можешь проверить

цитата:

Это не звук, а он выплескивается в обратку в поддон вместе с накопленной в нем грязью.

А уклоны точно все соблюдены? Тогда это очень странно, я сам всю канализацию делал в доме и такого точно не было, даже если унитаз гонит воздух не от слива, а к сливу, его не должно быть достаточно при должном уклоне трубы

цитата:

.Вообще не понимаю о чем ты - откуда унитаз должен втягивать воздух??? Наверное их помещения, в котором он стоит. И ума не приложу куда там грибок приладить.

Ну вот считай, когда ты сливаешь унитаз, по трубе идёт поршень, как в шприце, и создаётся за этим поршнем вакуум, который за собой тянет сифоны, если нет этого аэраторного грибка и больше нет от куда воздух сосать

yurza
Ну, не все себе фановый стояк выводят почему то(

ArachniD:

А уклоны точно все соблюдены? Тогда это очень странно, я сам всю канализацию делал в доме и такого точно не было, даже если унитаз гонит воздух не от слива, а к сливу, его не должно быть достаточно при должном уклоне трубы

Происходит только зимой. Проходит - очистить и открыть/закрыть крышку септика. Это 100% воздушный подпор в септике.

ArachniD:

yurza Ну, не все себе фановый стояк выводят почему то(

Потому что септики ставят заказывая в проф. конторах. Они не хотят гемороиться с проектированием фановой трубы и интеграции ее в дом заказчика. Не всегда это возможно и т.д. Поэтому, заказчику, каки мне даже не предложили его сделать. А я веньиляцию в доме не планировал, т.к. изначально планировал поставить камин. Отлично справляется с этой задачей.
Ну и как и куда тащить эту трубу? Кстати, мало кто знает, что фановая труба септика нужна для терморегуляции в септике - летом охлаждать, а зимой не выхолаживать, поэтому фан через дом выводят.

Vortex:

Отмостка делается для отвода воды от фундамента, а такое утепление способствует накоплению влаги в зоне промерзания. И зимой разрушает фундамент. На счет тепла - вопрос тоже спорный в виду теплопроводности материала. Если только в стенах есть щели и пеноплекс выполняет роль ветрозащиты, то разница будет.

То есть ты думаешь, что отмостка освободит тебя от уровня грунтовых вод? Воды всегда есть в земле, они везде, у меня вода на уровне 50 см, где бы не копнул, под домом или без него. Отмостка с утеплением нужна чтобы под домом эта вода не замораживалась, а лишняя вода с крыши отводилась на 60-80 см от фундамента только чтоб не подмывала его, и не замерзала в трещинах, вода там все равно есть.. от нее никуда не деться, дренажом можно снизить уровень воды, но не избавиться от нее. Покрайней мере в моем болоте

Vortex:

Происходит только зимой. Проходит - очистить и открыть/закрыть крышку септика. Это 100% воздушный подпор в септике.

Ну, есть предположение, что зимой у тебя где то подмерзает переодически, наверное это происходит ночью или утром когда редко пользуешься, а днём всё нормально? У тебя подмерзает, потом когда сливаешь отмерзает и все проходит, а именно в эти моменты выдавливает воду..

ArachniD:

То есть ты думаешь, что отмостка освободит тебя от уровня грунтовых вод?

Я сделал дренаж. Но этот вопрос мне сейчас не интересно обсуждать. Посмотри на ютубе последствия пеноплекса под отмосткой. А у меня голова септиком занята.

ArachniD:

Ну, есть предположение, что зимой у тебя где то подмерзает переодически, наверное это происходит ночью или утром когда редко пользуешься, а днём всё нормально?

Еще раз - открыл крышку септика, почистил вокруг и все работет. Что может подмерзать? Только вент отверстия. Да не обязательно подмерзать. Достаточно просто большой шубы снега.
Подмерзать там не чему. 2 м вертикальный стояк 110, далее два 45 уголка для вывода в горизонт, и по прямой с уклоном в септик 110 труба.
В доме 20 град держу когда в отъезде.

ArachniD:

Отмостка с утеплением нужна чтобы под домом эта вода не замораживалась,

Серьезно? Ты реально думаешь что не замерзнет вода под отмосткой потому-то там листы пеноплекса? Не, я эту чушь не хочу обсуждать.

цитата:

Я сделал дренаж. Но этот вопрос мне сейчас не интересно обсуждать.

Я не к вопросу дренажа. а в том что ты дренажом делаешь только свободную от воды воздушную прослойку, можно и без дренажа, если все толстым слоем утпелителя проложить, у меня дом стоит на воде, уже много лет, на мелкозаглубленном фундаменте, и в этом тоже ничего такого нет.

цитата:

Еще раз - открыл крышку септика, почистил вокруг и все работет. Что может подмерзать? Только вент отверстия. Да не обязательно подмерзать. Достаточно просто большой шубы снега.

подмерзать участок внутры трубы, где то на улице, или под домом, потому по утрам воде некуда деться, это не связано с септиком
шуба снега не может наглухо закрыть отвертия, у меня под шубой был воздух, он сам оттаивает оттуда, хоть я и не пользуюсь септиком зимой, этого достаточно, в конце концов я могу засунуть голову в снег и там дышать, поэтому он и служит утеплителем, в нем много воздуха

цитата:

Я не к вопросу дренажа. а в том что ты дренажом делаешь только свободную от воды воздушную прослойку, можно и без дренажа, если все толстым слоем утпелителя проложить, у меня дом стоит на воде, уже много лет, на мелкозаглубленном фундаменте, и в этом тоже ничего такого нет.

Ну, хорошо. Пусть стоит, а я дренажом убираю возу с участка. Не люблю, когда в советах натягивают сову на глобус ).

ArachniD:

подмерзать участок внутры трубы, где то на улице, или под домом, потому по утрам воде некуда деться

Я устал объяснять. Ты мыслишь отталкиваясь от того, как сделано у тебя, пытаешься натянуть сову на глобус применительно к моей ситуации. Полезности в данной дискуссии ноль, т.к. я просто буду в ответ рассказывать, как у меня сделано и почему это невозможно так, как ты предполагаешь.

ArachniD:

шуба снега не может наглухо закрыть отвертия

Поэтому проблема только когда смываешь унитаз и по стояку залпом летит литров 5 воды, а когда открыт кран, то все сливается. А как только открываешь крышку септика и из унитаза улетает влет. Все, я устал опровергать твои предположения. Или ты думаешь я первым делом не проверил на предмет замерзания все? Пролил горячую воду, поднял уровень до срабатывания выброса, потом пошел открывать крышку. Там тепло. Высота септика 4 метра! Там у дна земля имеет постоянный плюс градусов 5, а то и 8. По сути септик подогревается естественным путем. Прихватить может только могу на поверхности, но это видно будет. Вертикальный стояк 110 не может замерзнуть. Чему? 110-й с уклоном в земле ну, даже если прихватит остатки, но это ни о чем.

Фановый стояк, конечно, нужно делать.

M Maro:

Фановый стояк, конечно, нужно делать.

А насколько это нужно, чтобы заморачивать с ним?

Vortex:

А насколько это нужно, чтобы заморачивать с ним?

Если что-то пойдет не так в работе септика, запах очень быстро появится.

M Maro:

Если что-то пойдет не так в работе септика, запах очень быстро появится.

Фановая труба не спасет. Вечером в летний день запах осядет ). Я общался с Алексеем Бобылевым - это разработчик евробиона, он мне сказал, что фановая труба нужна для терморегуляции септика. Грубо, чтобы он лучше и эффективнее работал, а не для того чтобы запахи отводил. Правильно работающий септик без фановой трубы не воняет, а неисправный никакпя фановпя труба не спасет.

Vortex:

Поэтому проблема только когда смываешь унитаз и по стояку залпом летит литров 5 воды, а когда открыт кран, то все сливается.

Клапан поставь перед горшком и проблема уйдёт
Вот такой

A Aleksandr69reg:

Клапан поставь перед горшком и проблема уйдёт Вот такой

Что это? И куда ее перед горшком ставить? Как он работает?

Vortex
Когда ты сливаеш с горшка, по стояку у тебя сейчас создаётся разряжение, что бы его небыло, этот клапан ставится в самой первой верхней точке канализации, при сливе у него открывается клапан и забирает воздух с помещения, а куда его поставить без схемы твоей каналюги я не подскажу

Aleksandr69reg
Понял. Только не пойму, почему разрядкние создается зимой только и почему из гальюна вода не уходит, быстро, пока не откроешь крышку септика. Это явно подпор воздуза.
А в момент слива нет разряжения, т.к. воздух поступает всесе с сливом. Только в самом конце, когда слив прекращается в массы движутся по трубе. Не это не тот бульк. У меня явно бурлил в обратку аэрационный насос и был подпор. Сто пудов из-за забитрй снегом вентиляции. Но, я не эту проблему решаю, а думпю над причиной сдавливания стенки.

Vortex
Значит у тебя септик не дышит, судя по твоему описанию, а со стенкой, это копать

Только зимой, ты пишеш, возможно штатная вентиляция септика инеем перекрывается, от тепла внутри и холода снаружи

A Aleksandr69reg:

Только зимой, ты пишеш, возможно штатная вентиляция септика инеем перекрывается, от тепла внутри и холода снаружи

Да, так и есть, я это уже выяснил. Теперь, когда приезжаю, если булькнуло, иду откапываю крышку открываю и закрываю.
Но, задумался, не может ли это быть причиной сдавливания. А то, раскопаешь, кольца прставишь, все по уму сделаешь, а проблема внутри.