ОFF: Ремонт квартиры (ver. 2.0) (с. 162)

Предстоит ремонт коридора и санузла в мае-июне. Буду менять все - пол, обои, электрику, класть плитку, менять сантехнику и пр. Может у кого есть на примете приличная бригада по ремонту.
Кроме того у меня знакомая озадачена поиском аналогичных специалистов по ремонту кухни.
Посоветуйте.

ОFF: Ремонт квартиры

aav6661

28 April 2021mobile

radm
Ну или гипсокартон наклеить

володя володя

29 April 2021mobile

radm:

root
Спасибо.

Похоже короб свой закидаю 5см слоем штукатурки, да и всё...

Взять пилу для газобетона, а ещё лучше сабельную и спец полотно, около 2 000 стоит
И вперёд 100 мм блок пополам
За час-два из 50 блоков получится 100 половинок

root

29 April 2021

володя володя
Для меня это пройденный вариант. Точность размеров не подходит.
А вот если заделать нишу в стене, то вполне можно так сделать.

radm

29 April 2021mobile

володя володя
Спасибо. Подумаем

x13

29 April 2021mobile

есть мнения что за элемент конструктива? не могу найти, мысли про деформационный и тепловой шов зданий

aav6661

30 April 2021mobile

x13
А они большие? Может под лифты планировали?
Хотя вряд ли.

root

30 April 2021

Если это одно здание, то для того, чтобы было больше комнат с окнами.
Если разные, то для того, чтобы получить максимальную жилую площадь и не затронуть фасад соседнего дома.

KOM

30 April 2021

x13:

есть мнения что за элемент конструктива? не могу найти, мысли про деформационный и тепловой шов зданий

Световод.
https://pikabu.ru/story/prosto_ocherednoy_post_o...4412583

Avenger86

6 May 2021

-1

соседи снизу курят, и вонища поднимается ко мне через стыки. что можнго залить по периметру квартиры под плинтус, чтоб загерметизировать все?

Puxugan

6 May 2021

Avenger86
а точно через стыки, а не через вентиляцию?

Avenger86

6 May 2021

-1

Puxugan
точно, у плинтуса самая вонь

Vortex

6 May 2021mobile

-1

Avenger86
Заявление участковому и переложить вопрос по герметизации на курящего соседа )

borodaII

6 May 2021mobile

Avenger86:

Пену наверное, цементный раствор не такой сильный заполнитель. Панельный дом?

Avenger86

6 May 2021

-2

borodaII
панельный, ага. надо что-то что прольет стык и заполнит все полости, пену я не загоню внутрь наверное щели мелкие

Avenger86

6 May 2021

-2

Vortex
я думаю они сами не будут ничего делать, им все ок, процедура затянется на годы

borodaII

6 May 2021mobile

Avenger86:

Засверли несколько отверстий по стыку, чтобы трубка глубже пролезла, а дольше пена найдёт путь, есть вероятность что вылезет к соседу, так что его предупреди. Или он курит и мажет трещины со своей стороны или пена с потолка полезет.

archi_med

8 May 2021

Может кто подсказать специалиста по установке замков в противопожарную дверь, ну или просто в металлическую дверь?

dica

11 May 2021

borodaII:

Ну потом только придется переклеить обои соседу на халяву и потолок перекрасить.. ибо курить в своей квартире он может, а вот трещины к нему и куда полезет пена не его проблема

Vortex

12 May 2021

dica:

Ну потом только придется переклеить обои соседу на халяву и потолок перекрасить.. ибо курить в своей квартире он может, а вот трещины к нему и куда полезет пена не его проблема

Практика судебная у нас конечно не эталонная, но все же - не может, если это мешает соседям в виду проникновения к ним дыма:

цитата:

Верховный суд обязал курящих жильцов компенсировать вред соседям

https://rg.ru/2018/12/28/verhovnyj-sud-obiazal-k...am.html

Стр. 3-7:

Скрытый текст

цитата:

СУДЕБНАЯ КОЛЛЕГИЯ
ПО ГРАЖДАНСКИМ ДЕЛАМ
Разрешение споров, связанных с защитой личных
неимущественных прав
2. Граждане, проживая в жилых помещениях, имеют право
на благоприятную окружающую среду, свободную от воздействия
табачного дыма и любых последствий потребления табака соседями.
Нарушение этого права курящими соседями влечет обязанность
компенсировать причиненный моральный вред.
Т., действующий в защиту интересов несовершеннолетнего Т.С.,
обратился в суд с иском к Ф. о запрете курения на лоджии и
компенсации морального вреда в размере 250 000 руб., указав на то, что
ответчик более пяти лет курит на лоджии, при этом дым от курения
потоками воздуха затягивает в квартиру истца, чем подвергает риску
здоровье и причиняет моральные страдания.
Судами первой и апелляционной инстанций в удовлетворении
исковых требований отказано.
Отменяя решение суда первой инстанции и определение суда
апелляционной инстанции в кассационном порядке, Судебная коллегия
по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации указала
на то, что для правильного разрешения возникшего между сторонами
спора суду с учетом заявленных исковых требований надлежало, в
частности, установить, имеются ли препятствия к пользованию истцом
занимаемым жилым помещением, чем вызваны данные препятствия
(действиями ответчика либо иными причинами). С учетом изложенного
дело было направлено на новое рассмотрение в суд апелляционной
инстанции.
При новом рассмотрении дела суд апелляционной инстанции
отменил решение суда первой инстанции в части отказа в
удовлетворении исковых требований о запрете курения на лоджии и в
указанной части принял отказ истца от иска, в связи с чем в данной
части производство по делу прекратил.
Отставляя решение суда первой инстанции без изменения в части
отказа истцу в компенсации морального вреда, суд апелляционной
инстанции указал на то, что качество воздуха, попадающего в квартиру
истца, должно соответствовать качеству атмосферного воздуха
населенных мест, установленному санитарными правилами
«Гигиенические требования к обеспечению качества атмосферного
воздуха населенных мест. СанПиН 2.1.6.1032-01»; уровни запаха
санитарными нормами не регламентируются, в связи с чем
доказательств нарушения гигиенических нормативов или гигиенических
требований к качеству воздуха, попадающего в квартиру истца через
открытое окно, суду не представлено. При этом субъективное
восприятие запаха табака в квартире само по себе не может являться
основанием для компенсации истцу морального вреда.
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда
Российской Федерации отменила обжалуемые судебные постановления
в части отказа в удовлетворении требования о компенсации морального
вреда и приняла в указанной части по делу новое решение о частичном
4
удовлетворении требований и взыскании с Ф. в пользу Т.С. компенсации
морального вреда в размере 5000 руб. по следующим основаниям.
В соответствии со ст. 42 Конституции Российской Федерации
каждый имеет право на благоприятную окружающую среду,
достоверную информацию о ее состоянии и на возмещение ущерба,
причиненного его здоровью или имуществу экологическим
правонарушением.
Согласно ст. 1 Федерального закона от 30 марта 1999 г. № 52-ФЗ
«О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» (далее –
Закон о благополучии населения) среда обитания человека –
совокупность объектов, явлений и факторов окружающей (природной и
искусственной) среды, определяющая условия жизнедеятельности
человека; вредное воздействие на человека – воздействие факторов
среды обитания, создающее угрозу жизни или здоровью человека либо
угрозу жизни или здоровью будущих поколений; благоприятные
условия жизнедеятельности человека – состояние среды обитания, при
котором отсутствует вредное воздействие ее факторов на человека
(безвредные условия) и имеются возможности для восстановления
нарушенных функций организма человека; безопасные условия для
человека – состояние среды обитания, при котором отсутствует
опасность вредного воздействия ее факторов на человека.
В силу абзаца второго ст. 8 Закона о благополучии населения
граждане имеют право на благоприятную среду обитания, факторы
которой не оказывают вредного воздействия на человека.
В соответствии с абзацем четвертым ст. 10 Закона о благополучии
населения граждане обязаны не осуществлять действия, влекущие
нарушение прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную
среду обитания.
Как следует из преамбулы Рамочной конвенции Всемирной
организации здравоохранения по борьбе против табака (заключена в
г. Женеве 21 мая 2003 г.), к которой Российская Федерация
присоединилась 24 апреля 2008 г., сигареты и некоторые другие
изделия, содержащие табак, являются высокотехнологичными
изделиями, разработанными таким образом, чтобы создавать и
поддерживать зависимость, и многие содержащиеся в них компоненты и
выделяемый ими дым являются фармакологически активными,
токсичными, мутагенными и канцерогенными.
Согласно ст. 1 Федерального закона от 23 февраля 2013 г. № 15-ФЗ
«Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного
дыма и последствий потребления табака» (далее – Закон об охране
здоровья граждан) этот федеральный закон в соответствии с Рамочной
конвенцией Всемирной организации здравоохранения по борьбе против
табака регулирует отношения, возникающие в сфере охраны здоровья
5
граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий
потребления табака.
На основании п. 1 ст. 4 Закона об охране здоровья граждан одним
из основных принципов охраны здоровья граждан от воздействия
окружающего табачного дыма и последствий потребления табака
является соблюдение прав граждан в сфере охраны здоровья граждан от
воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления
табака.
В соответствии с п. 1 ч. 1 ст. 9 Закона об охране здоровья граждан
в сфере охраны здоровья граждан от воздействия окружающего
табачного дыма и последствий потребления табака граждане имеют
право на благоприятную среду жизнедеятельности без окружающего
табачного дыма и охрану здоровья от воздействия окружающего
табачного дыма и последствий потребления табака.
Как указано в ч. 2 ст. 9 Закона об охране здоровья граждан,
граждане обязаны соблюдать нормы законодательства в сфере охраны
здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и
последствий потребления табака; заботиться о формировании у детей
отрицательного отношения к потреблению табака, а также о
недопустимости их вовлечения в процесс потребления табака; не
осуществлять действия, влекущие нарушение прав других граждан на
благоприятную среду жизнедеятельности без окружающего табачного
дыма и охрану их здоровья от воздействия окружающего табачного
дыма и последствий потребления табака.
Согласно ст. 288 ГК РФ собственник осуществляет права
владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему жилым
помещением в соответствии с его назначением.
В силу ч. 4 ст. 17 ЖК РФ пользование жилым помещением
осуществляется с учетом соблюдения прав и законных интересов
проживающих в этом жилом помещении граждан, соседей, требований
пожарной безопасности, санитарно-гигиенических, экологических и
иных требований законодательства, а также в соответствии с правилами
пользования жилыми помещениями, утвержденными уполномоченным
Правительством Российской Федерации федеральным органом
исполнительной власти.
По смыслу изложенных выше правовых норм граждане, проживая
в жилом помещении, имеют право на благоприятную окружающую
среду, свободную от воздействия табачного дыма и любых последствий
потребления табака, обусловленных курением соседей. Право
гражданина пользоваться жилым помещением свободно, в том числе
курить в нем, должно осуществляться таким образом, чтобы
последствия потребления табака, которые могут вызвать проникновение
табачного дыма или запаха табака в жилое помещение соседей, не
6
распространялись за пределы помещения курящего лица и не причиняли
неудобства соседям.
При рассмотрении дела судами установлено и не отрицалось
ответчиком, что он осуществлял курение табака на лоджии своей
квартиры, находящейся непосредственно под квартирой, занимаемой
истцом.
Факт проникновения запаха в результате курения в квартиру истца
как последствие потребления табака сторонами не оспаривался.
На основании ст. 150 ГК РФ здоровье, достоинство личности,
личная неприкосновенность, честь и доброе имя, деловая репутация,
неприкосновенность частной жизни, неприкосновенность жилища,
личная и семейная тайна, свобода передвижения, свобода выбора места
пребывания и жительства, имя гражданина, авторство, иные
нематериальные блага, принадлежащие гражданину от рождения или в
силу закона, неотчуждаемы и непередаваемы иным способом (п. 1).
Нематериальные блага защищаются в соответствии с названным
выше кодексом и другими законами в случаях и в порядке, ими
предусмотренных, а также в тех случаях и пределах, в каких
использование способов защиты гражданских прав (ст. 12) вытекает из
существа нарушенного нематериального блага или личного
неимущественного права и характера последствий этого нарушения.
В случаях, если того требуют интересы гражданина, принадлежащие ему
нематериальные блага могут быть защищены, в частности, путем
признания судом факта нарушения его личного неимущественного
права, опубликования решения суда о допущенном нарушении, а также
путем пресечения или запрещения действий, нарушающих или
создающих угрозу нарушения личного неимущественного права либо
посягающих или создающих угрозу посягательства на нематериальное
благо. В случаях и в порядке, которые предусмотрены законом,
нематериальные блага, принадлежавшие умершему, могут защищаться
другими лицами (п. 2).
Согласно ст. 151 ГК РФ, если гражданину причинен моральный
вред (физические или нравственные страдания) действиями,
нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими
на принадлежащие гражданину нематериальные блага, а также в других
случаях, предусмотренных законом, суд может возложить на
нарушителя обязанность денежной компенсации указанного вреда.
В силу ст. 23 Закона об охране здоровья граждан за нарушение
законодательства в сфере охраны здоровья граждан от воздействия
окружающего табачного дыма и последствий потребления табака
устанавливается дисциплинарная, гражданско-правовая,
административная ответственность в соответствии с законодательством
Российской Федерации.
7
Таким образом, действующее законодательство допускает
компенсацию морального вреда за нарушение прав гражданина в сфере
охраны здоровья от воздействия окружающего табачного дыма и
последствий потребления табака. Это судами учтено не было.
Определение № 67-КГ17-16

https://cdnimg.rg.ru/pril/article/163/58/40/Obzo...cii.pdf

DoctorH

12 May 2021

Vortex
Тут только такая фишка, что доказать вред своему здоровью, от того, что сосед где-то там курит - невозможно. А неприятный запах - это понятие субъективное.
Мне не нравится запах жареной рыбы от соседей... стоит подать в суд или нет?

Ну и судебное право у нас не прецедентное...
Я это как то так вижу.

Vortex

12 May 2021

DoctorH:

Vortex
Тут только такая фишка, что доказать вред своему здоровью, от того, что сосед где-то там курит - невозможно. А неприятный запах - это понятие субъективное.
Мне не нравится запах жареной рыбы от соседей... стоит подать в суд или нет?

Есть такая тема в отношении табака:

цитата:

Согласно ст. 1 Федерального закона от 23 февраля 2013 г. № 15-ФЗ
«Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного
дыма и последствий потребления табака» (далее – Закон об охране
здоровья граждан) этот федеральный закон в соответствии с Рамочной
конвенцией Всемирной организации здравоохранения по борьбе против
табака регулирует отношения, возникающие в сфере охраны здоровья

А в отношении рыбы нет. Т.е. дым табака с точки зрения законодательсва априори вреден, а наличие запаха - это как доказательство проникновения табачного дыма.

DoctorH:

Ну и судебное право у нас не прецедентное...
Я это как то так вижу.

Не прецедентное, но адекватный судья не будет противоречить разъяснению ВС, если только сам ВС не передумает. А если судья неадекватный, то его решение обжалуется в ВС, как и в примере выше.

dica

12 May 2021

Vortex:

Есть такая тема в отношении табака:
А в отношении рыбы нет. Т.е. дым табака с точки зрения законодательсва априори вреден, а наличие запаха - это как доказательство проникновения табачного дыма.
Не прецедентное, но адекватный судья не будет противоречить разъяснению ВС, если только сам ВС не передумает. А если судья неадекватный, то его решение обжалуется в ВС, как и в примере выше.

Как доказать, что это мой дым и именно дым от сигареты?

Vortex

12 May 2021

dica:

Как доказать, что это мой дым и именно дым от сигареты?

Ну, так все началось с того, что сосед не отрицает, что курит аргументируя: - "в своей квартире хочу и курю". Начать с этого - поймать на слове ).

dica

12 May 2021

И это.. лоджия/балкон и в квартире.. это немного разное

DoctorH

12 May 2021

Vortex:

В любой момент человек идёт в отказ и всё. Фраза "в своей квартире хочу и курю" не означает, что он в ней курит

Хочет - курит, не хочет - не курит

dica:

И это.. лоджия/балкон и в квартире.. это немного разное

и вот тут вот соглашусь.

Vortex

12 May 2021

dica:

И это.. лоджия/балкон и в квартире.. это немного разное

Там не имеет значения лоджия или квартира. С лоджией как раз сложнее - соседу могут порекомендовать закрыться от внешней среды. А в квартире такой возмодности нет.

DoctorH:

В любой момент человек идёт в отказ и всё. Фраза "в своей квартире хочу и курю" не означает, что он в ней курит Хочет - курит, не хочет - не курит

Это все бла-бла-бла. Факт того, что в квартиру проникает табачный дым, если он проникает, определить не проблема. Можно даже с участковым и соседями в качастве свететелей зафиксировать актом. Можно даже представителя управляющей компании пригласить. А если сосед пойдет в отказ, напрягать участкового, чтобы он искал нарушителя. Не шевелится, начальству участкового заявление о бездействии и т.д. Четко, методично. Правовая база есть и она на стороне того, кому мешает дым.

dica

12 May 2021

Vortex:

Видишь в чем дело.. на лоджии видно когда курит и что дым летит.. А в квартире, через щели... Это не мой дым вообще.. идите в баню.. Да.. курю.. но чей дым.. не знаю. может из соседнего дома или улицы затягивает.. У нас презумпция.. и курить в квартире не запрещено

DoctorH

12 May 2021

цитата:

даже интересно, как ты это видишь? Пришёл участковый с газоанализатором и начал замерять уровень задымлённости? Повторю, запах - понятие субъективное, к протоколу не пришьёшь.

Vortex

12 May 2021

dica:

Это не мой дым вообще.. идите в баню.. Да.. курю.. но чей дым.. не знаю. может из соседнего дома или улицы затягивает.. У нас презумпция.. и курить в квартире не запрещено

Напрягать участковового, чтобы искал кто курит. А он особо напрягаться не будет, штраф разок выпишет и пусть сосед бегает обжаует. И фиг он обжалует.

DoctorH:

Пришьешь и легко. А иначе и получается, что и проезд на красный свет зафиксированный инспектором к делу не пришьешь - глаз не является поверенным прибором определяющим спектор света ))).

dica

12 May 2021

Vortex:

Что бы выписать штраф, надо иметь основания...поймать за руку.. а остальное фантазии. И штраф на основании чего.. что я в своей квартире курю.. это запрещено?

4 people online

to leave a message or Sign up