Беларусь (Белоруссия). Политика, экономика, развитие

Лодочник:

законодательный запрет на занятие должности президента более двух раз безо всяких оговорок.. п.

четко госдеп эту дурь вам вбил в головы.
сильный лидер не может устраивать глобалистов и разрушителей мира.

bbaleksiy
Прям умыл, меня. Ладно, на другом примере объясню, что нельзя не отталкиваться от опыта других стран.

KOM
Если взять ту же Британию, сколько там премьеров поменялось с 99 года?

Можно долго спорить настолько честные те иные выборы, я сверху написал что даже элементарные принципы у нас и белорусов нарушены...
Но сейчас я даже не об этом...
Выборы это способ легитимации власти и от того насколько они прошли честно и прозрачно и зависит принимает ( признает) население правителя или нет, причем не только население но и элита с силовиками..
Лукашенко наплевал на это...нарисуй он себе 51% уже расклад был бы другой,
Сейчас в глазах населения он не легитимен ( его не приняли,)...
Да элиты и силовики пока поддерживают ..

Лодочник:

Если взять ту же Британию, сколько там премьеров поменялось с 99 года?

И как изменилась власть и политика в этой стране? Ну поменялась одна говорящая голова на другую, результат изменений приведи.

bbaleksiy:

Это ты о чем? Не надо читаешь то что хочешь, а надо то что написано. Всякие США и Европы меня меньше всего волнуют в этом плане. Меня волнует то что у нас.

Ты же не первый, кто пытается так спрыгнуть. Ход всегда один: а вот на западе... А если на западе еще хуже, то ответ: меня не интересует что там на западе, мне интересно что в России.
Допустим без оглядки на где-то тебя в Росси и что-то не устраивает. А с чего ты взял, что вообще может быть так как ты хочешь? Вот я, допустим, хочу чтобы все люди были умные. Но вижу вот вас всех. И кто виноват, в том что вы есть? Может Навальный? Тогда надо изолировать его от общества. Дать ему 25 лет без права переписки. Вот я хочу и все.

Лодочник:

KOM Если взять ту же Британию, сколько там премьеров поменялось с 99 года? ..

а сколько монархов сменилось?

Лодочник:

Лукашенко наплевал на это...нарисуй он себе 51% уже расклад был бы другой, Сейчас в глазах населения он не легитимен ( его не приняли,)... Да элиты и силовики пока поддерживают ..

Это дело белорусов, пусть сами решают.
Вот тебе фоточек.
Освежить "память", ровно 37 лет назад, хотя чего там помнить, в д/с покормили и гулять повели.

KOM:

результат изменений приведи.

Твой совдеп развалился.

Лодочник:

законодательный запрет на занятие должности президента более двух раз безо всяких оговорок.. .

Это всего лишь означает усиление власти олигархов. Они-то сидят бессменно. Им конечно выгодно, когда чехарда в госвласти, все время новые лица. Так легче ими манипулировать. У них президенты и премьеры обладают достаточно условной властью. Всем рулит крупный капитал. Если такую же систему внедрить в России, то тоже будет рулить крупный капитал. Это уже было, при Ельцине. Семибанкирщина. Собирались в Давосе и не стесняясь говорили что там будут решать кто будет следующий президент. Вот только капитал это будет западный. И рулить будет в интересах запада. И они тебе устроят весь антураж: постоянную смену президентов и правительств. И под этот шумок будут выносить из страны все что можно. Беспошлинно вывозить нефть под видом "скважинной жидкости". И про газ что-нибудь придумают. Типа это очень вредные отходы и мы еще приплачивать должны за то, что его у нас берут.

bbaleksiy:

Если грубо и вкратце, мое мнение это голимая постановка. Как личность навальный мне не интересен, ибо это человек системы выполняющий те или иные заказы монетизируя их, кстати умное голосование одно из механизмов монетизации. Да, он Топ блоггер, да он грамотно ублажает и "нашим и вашим" при этом имея хороший профит, но он никакой ни политик и ни оппозиционер.

Есть несколько замечаний..( в целом допускаю что могла быть постановка).
1. Участие Меркель, именно сейчас когда она в вопросе СП-2 на нашей стороне. Уровень для организаторов должен быть очень высоким
2. Почему дело не возбудили? Докажите что это была постановка или например что те самые сотрудники ФБК которые нашли улики в номере сами его и отравили - дела нет. Неужели не понятно что позиция "вывсеврете" или онивсеврут прокатывает только внутри страны.
3. Даже если это постановка, она стала возможной только после истории со Скрипалями лично у меня Петров и БОширов не вызывают сомнения!! Особенно, после интервью с Симоньян!! Сейчас лень здесь расписывать, но это настолько вопиющий косяк на всех уровнях что писец.. заработали репутацию теперь и постановка прокатит

Kuntsev

K Kuntsev:

Пеньки да лавочки и трех-семи дневное голосование? Это постепенное улучшение? Извини, для меня это театр абсурда. И еще раз подчеркивает, что выборов в России нет, есть имитация голосования.

Ответь на вот это пожалуйста, как ты говоришь, не спрыгивай.

K Kuntsev:

Ты же не первый, кто пытается так спрыгнуть. Ход всегда один: а вот на западе... А если на западе еще хуже, то ответ: меня не интересует что там на западе, мне интересно что в России. Допустим без оглядки на где-то тебя в Росси и что-то не устраивает. А с чего ты взял, что вообще может быть так как ты хочешь? Вот я, допустим, хочу чтобы все люди были умные. Но вижу вот вас всех. И кто виноват, в том что вы есть? Может Навальный? Тогда надо изолировать его от общества. Дать ему 25 лет без права переписки. Вот я хочу и все.

Где я спрыгиваю с говорю а вот на западе? Покажи пожалуйста. И я не пишу что хочу как я. Это опять твои выдумки. Я хочу, что бы был здоровый политический климат и конкурентная среда, что бы были прозрачные процессы, а не пойми что. Конечно сразу этого не достичь и на это потребуется время. Но то что сейчас происходит (это про пеньки итд)- это нонсенс и бред.
KOM
Моя цель не умыть Мне интересны все точки зрения и здоровый диалог.

Лодочник:

Докажите что это была постановка

Для начала попробуй докажи, что ты не верблюд. Согласись, задача попроще. Сумеешь, потом будешь давать советы. Итак, начинаем. Я считаю, что ты верблюд. Докажи, что нет.

bbaleksiy:

. Я хочу, что бы был здоровый политический климат и конкурентная среда, что бы были прозрачные

А я хочу чтобы все вокруг были здоровыми и богатыми. Чем это плохо?

bbaleksiy:

что бы были прозрачные процессы, а не пойми что. г.

Это тебе на peepshow. Там все процессы прозрачней некуда.

Лодочник:

Есть несколько замечаний..( в целом допускаю что могла быть постановка). 1. Участие Меркель, именно сейчас когда она в вопросе СП-2 на нашей стороне. Уровень для организаторов должен быть очень высоким 2. Почему дело не возбудили? Докажите что это была постановка или например что те самые сотрудники ФБК которые нашли улики в номере сами его и отравили - дела нет. Неужели не понятно что позиция "вывсеврете" или онивсеврут прокатывает только внутри страны. 3. Даже если это постановка, она стала возможной только после истории со Скрипалями лично у меня Петров и БОширов не вызывают сомнения!! Особенно, после интервью с Симоньян!! Сейчас лень здесь расписывать, но это настолько вопиющий косяк на всех уровнях что писец.. заработали репутацию теперь и постановка прокатит

1.Понимаешь, в моем понимании у Навального "хорошая крыша" в над национальных структурах, конечно прямых доказательств нет- пока только догадки. Но одних сажают за стаканчик, а за его деятельность по факту ничего, один из таких косвенных признаков.
По газу и Меркель, не все так просто, многого мы не знаем. Казалось бы зачем это Меркель, Американцы вполне способны выдавить Газпром из Европы, думаю это в конечном итоге произойдёт.
2.Дело не возбудили потому что надо было искать виноватого хлопотно все это, а так легче списать на какую нибудь тему типа отравления.
3. То что возможна после истории-это да, легенда хорошо вписывается в общий тренд.

Кстати для Навального опять же хороший профит в виде обсуждения его личности и попадания в ТОП, ибо до того момента на него все меньше стали обращать внимания, нужен был хороший движ.

K Kuntsev:

А я хочу чтобы все вокруг были здоровыми и богатыми. Чем это плохо?

И что в этом плохого? В чем проблема то?

bbaleksiy:

И что в этом плохого? В чем проблема то?

Проблема в том, что это противоречит твоим хотелкам. Ты хочешь одного, хорошего. Я другого, тоже хорошего. Но чтобы было одновременно твое и мое, невозможно. Значит придется выбрать что-то одно.

K Kuntsev:

Проблема в том, что это противоречит твоим хотелкам. Ты хочешь одного, хорошего. Я другого, тоже хорошего. Но чтобы было одновременно твое и мое, невозможно. Значит придется выбрать что-то одно.

Ты говоришь о разный вещах. Если все это экстраполировать на выборы разные хотелки-это кандидаты, а определения победителя-это механизм. Вот этот механизм и должен "дорабатываться", а пока только деградация, ибо цель не создание здоровой конкуренции, а удержание власти любыми способами.
Но история про выборы -это не про авторитарные государства, выборы в Беларуси это четко подтвердили. Нет таких примеров когда авторитарный диктатор ушел после выборов.

K Kuntsev:

Ну то есть как всегда аргументов нет. Ляпнешь что-нибудь, а как просишь подтвердить примерами, так сразу сдуваешься. А сравнить можно прямо сейчас. Крым и Украина. Или Крым и Косово.

Знаешь, а мне нравится, что ты мне предлагаешь находить факты. В этом случае я нахожу то, что нравится мне.
Средняя продолжительность жизни по данным 2018:
Ожидаемая продолжительность жизни в Крыму, по последним данным, составляет 72 года. Для мужчин – 67 лет, для женщин – 76,6
Средняя продолжительность жизни украинского населения в 2018 году составила 72,4 года, мужская продолжительность жизни 67,7 года, женская — 77,4 года (из вики)
Средняя рождаемость
Украина: По данным на 2018 год рождаемость по стране составляет 10,1 рождений на 1000 человек (из вики)
Крым: Рождаемость 10,6 рождений на 1000 человек по состоянию на 2018г, упав с 12,2 в 2013г (тоже из вики)

bbaleksiy:

Ты говоришь о разный вещах. Если все это экстраполировать на выборы разные хотелки-это кандидаты, а определения победителя-это механизм. Вот этот механизм и должен "дорабатываться", а пока только деградация, ибо цель не создание здоровой конкуренции, а удержание власти любыми способами. Но история про выборы -это не про авторитарные государства, выборы в Беларуси это четко подтвердили. Нет таких примеров когда авторитарный диктатор ушел после выборов.

Вот честно, пофиг, что в Белоруссии. Наблюдаю как шоу. 93 год видел вживую.
Повторения не хочу. Меня больше местная власть волнует. Дороги, разметка, инфраструктура, безопасность и т.д. То, что наверху, мне ехало-болело. Будет смена, надеешься выжить? Я нет. Дефолта 98 года хватило, когда выделенный кредит спёрли даже до поступления. Хочешь идеальный мир, так его нет, утопия.

Я тут переехал, в одном районе, но в другое МО.
Наблюдаю, по старой памяти. Пока в муниципалах было ЕР и СР, появились детские площадки во дворах, светодиодное освещение и прочие ништяки. Сейчас пришли поппозиционеры. Знаешь чем глава МО и её зам занимаются? Стоят в одиночных пикетах в поддержку Навального, поддерживают бездомных котов и собак, нет, я не против них, но это всё, чем они занимаются.

цитата:

Меня больше местная власть волнует. Дороги, разметка, инфраструктура, безопасность и т.д. То, что наверху, мне ехало-болело

Вот давай разберемся, откуда берутся деньги на дороги и инфраструктуру? Думаю согласишься что из бюджета. Какие основные поступления в бюджет? Это продажа сырья (углеводороды итд) составляет больше 60%. Я думаю ситуацию с углеводородами объяснять не надо, то что мы сократили экспорт, плюс идет планомерное выдавливание из европейского рынка. Это все нанесет существенный урон бюджету, который придется секвестировать. Если короче, что инфраструктура, бюджетники содержаться за счет перераспределения нефтяной ренты. В итоге государству приходится включать алгоритм люди-вторая нефть в виде повышения налогов пошлин итд. Но эта схема работает до определенного момента, а именно пока у людей есть деньги. Итог думаю очевиден.
Едем дальше, Набиулина вынуждена держать баланс валютных поступлений и рублевой массы, что будет если перекос случится думаю объяснять не надо. Это кстати многие на понимают, когда буквально визжат какого хрена сушат экономику и почему не выдают большие дотации как в США, когда случился так называемый ковид- это как раз основная причина. Как ты думаю понимаешь это схема работает пока есть резервы в виде ФНБ, но с учетом уменьшения валютных поступлений просто может настать момент когда валюты просто не будет, результат очевиден. Вдобавок с учетом снижения процентной ставки нерезиденты начали уходить из Российских ОФЗ, ибо уже стало не выгодно, курс начал сразу же проседать. Думаю рассказывать не надо если они начнут массово выходить что будет.
Ну и третье, на внутреннем рынке растет закредитованность, люди покупают квартиры, машины, надумается сильный пузырь, с учетом первого пункта (люди-вторая нефть) платежеспособность населения падает, тупо не смогут отдавать кредиты. Я думаю не надо напоминать про США, когда там лопнул пузырь связанной с недвижимостью, а вернее пузырь с бумагами, который в итоге схлопнут рынок недвижимости.
(зы Кстати люди, по моему совсем без башни, в связи с ограниченным количеством машин некоторых производителей берут машины с бешенными наценками в виде допов, но это уже другая история, хотя пересекающаяся ).
В итоге, к чему эта вся присказка, к печальной сказке в виде

цитата:

шоу. 93 год видел вживую.

цитата:

Будет смена, надеешься выжить? Я нет. Дефолта 98 года хватило, когда выделенный кредит спёрли даже до поступления.

Причем мы можем получить все это к квадрате и стрельнуть может в любой момент. Ну это мое субъективное мнение.
И общему итогу, что низкопередельная экономика живуча только тогда, когда есть стабильность, когда нет, то как говориться извините-куда деваться (с).
зы Кстати, у Беларуси и Украины все еще намного плачевней, ибо зависят от реэкспорта сырья. Шаг в сторону интеграции Беларуси думаю как раз связан в первую очередь со снижением издержек прогона углеводородов за счет жителей Беларуси. Те другими словами думаю Беларусь от реэкспорта будет получать много меньше, ну что б штанишки поддержать можно было.

bbaleksiy:

ибо цель не создание здоровой конкуренции, а удержание власти любыми способами. .

Вопрос кто будет решать какая конкуренция здоровая, а какая нет. Например, я считаю что как раз сейчас конкуренция правильная, то есть здоровая. А то, что предлагаешь ты, это вредный популизм.

bbaleksiy:

1.Понимаешь, в моем понимании у Навального "хорошая крыша" в над национальных структурах, конечно прямых доказательств нет- пока только догадки. Но одних сажают за стаканчик, а за его деятельность по факту ничего, один из таких косвенных признаков. По газу и Меркель, не все так просто, многого мы не знаем. Казалось бы зачем это Меркель, Американцы вполне способны выдавить Газпром из Европы, думаю это в конечном итоге произойдёт. 2.Дело не возбудили потому что надо было искать виноватого хлопотно все это, а так легче списать на какую нибудь тему типа отравления. 3. То что возможна после истории-это да, легенда хорошо вписывается в общий тренд. Кстати для Навального опять же хороший профит в виде обсуждения его личности и попадания в ТОП, ибо до того момента на него все меньше стали обращать внимания, нужен был хороший движ.

1.Я тоже уверен, что у него есть крыша, только она внутри страны и скорее всего прямо в кремле (я не верю что наша элита монолитна, наверняка имеет место борьба кланов или группировок), вот Навального одна из них и крышует, это объясняет что у него только условные сроки после Болотной ( а Удальцова посадили после тех событий), кроме того находясь на условке он спокойно путешествует, на повышение пенсионного возраста он даже не среагировал, а ведь это гораздо серьезнее повод для протестов в отличие от выборов в мосгордуму. И наконец, есть мнение, что именно Навальный в итоге и слил протесты на Болотной.
И вот только после этой истории популярность навального вышла на мировой уровень ( а значит и уровень крыши поднялся).
Кстати возможно как раз Пригожин его и крышует
С Меркель все слишком не понятно.., ей слишком не выгодно в этом участововать она только и добивалась того чтобы запустить СП-2..
2. Сложно возбудить дело и сфабриковать? Сам же пишешь про стаканчик. Да у нас дела заводят за лайки в соц сетях.., а уж подкинуть кому нибудь пласткиовую бутылку и сказать что там новичок... Тут имхо либо слишком самоуверенны наверху ( а типа фигня скажем сами дураки и прокатит) или опять же участники этой подставы имеют возможность убедить кого надо что типа "никакого дела не нужно и так прокатит, отмажемся как обычно".
Опять же не только Меркель поучаствовала, но и Макрон (по телефону)

K Kuntsev:

Вопрос кто будет решать какая конкуренция здоровая, а какая нет. Например, я считаю что как раз сейчас конкуренция правильная, то есть здоровая. А то, что предлагаешь ты, это вредный популизм.

Вредный в чем именно? Кто сейчас с кем конкурирует, я не вижу никакой конкуренции? Всех кто мог бы конкурировать заворачивают на этапе регистрации, кто участвует по факту спойлеры для оттягивания протестных голосов. А решать независимый ЦИК, результаты которого можно будет проверить сформированной комиссией из участников выборов, как вариант.
Лодочник
1. Навальный занимается сливом компроматов от заказчиков, не важно из какой башни, та же схема по которой работает пресса, те просто сливные бочки. Еще такие персонажи служат для того что бы сеять страх у протестного электората (о кровавой гебне) что бы те боялись выходит на митинги. Так же как ты правильно написал для слива протеста, да такие люди как Навальный, Немцов, Венедиктов занимались и занимаются сливом протеста. Мне даже смешно когда Эхо Москвы считают оппозиционным радио. Ага входящей в Газпром медиа холдинг.
Меркель правят думаю над национальные структуры, которые решают свои вопросы через такие говорящие головы Меркель, Трамп, итд
Они лишь так же грамотно попутно решают и свои задачи.
2.По поводу дела, один расклад для внутреннего рынка, другое для внешнего. Для внешнего должны быть картинка демократии, что бы поддержать свою легитимность. А если дело будет заведено, то придется нести ответ перед внешними заинтересованными лицами, а это большая проблема.

bbaleksiy:

Вредный в чем именно? Кто сейчас с кем конкурирует, я не вижу никакой конкуренции?

Вредный тем, что работать он не будет.
То, что ты не видишь конкуренции еще не значит, что ее нет. Просто там работают другие механизмы. Пусть невидимые тебе, но они есть. Точно также в США во время выборов президента работают невидимые механизмы. А в США же демократия, правда?

K Kuntsev:

Вредный тем, что работать он не будет. То, что ты не видишь конкуренции еще не значит, что ее нет. Просто там работают другие механизмы. Пусть невидимые тебе, но они есть. Точно также в США во время выборов президента работают невидимые механизмы. А в США же демократия, правда?

Так почему не будет то работать? А так прам Гайдаровскими тезисами говоришь, про невидимую руку рынка ))

bbaleksiy:

Вот давай разберемся, откуда берутся деньги на дороги и инфраструктуру? Думаю согласишься что из бюджета. Какие основные поступления в бюджет? Это продажа сырья (углеводороды итд) составляет больше 60%. Я думаю ситуацию с углеводородами объяснять не надо, то что мы сократили экспорт, плюс идет планомерное выдавливание из европейского рынка. Это все нанесет существенный урон бюджету, который придется секвестировать. Если короче, что инфраструктура, бюджетники содержаться за счет перераспределения нефтяной ренты. В итоге государству приходится включать алгоритм люди-вторая нефть в виде повышения налогов пошлин итд. Но эта схема работает до определенного момента, а именно пока у людей есть деньги. Итог думаю очевиден.

Как смена руководства страны повлияет на рост цен экспортируемых энергоресурсов? Думаешь отменят санкции?
Напомню, что антиеврейские санкции против СССР действовали до 2012 года, потом их заменили санкциями им. Магнитского. Китай вечно под санкциями. Это торговые войны, ни какой политики.

bbaleksiy:

Я думаю не надо напоминать про США, когда там лопнул пузырь связанной с недвижимостью, а вернее пузырь с бумагами, который в итоге схлопнут рынок недвижимости.

Могу привести твой ответ, что тебк не интересно, что в других странах. Так, что тут ты попал в свою ловушку. Не ссылайся на опыт других стран, тебе это не интересно.

bbaleksiy:

Так почему не будет то работать? А так прам Гайдаровскими тезисами говоришь, про невидимую руку рынка ))

Проблема Гайдара не в том, что невидимой руки рынка нет, а в том, что они почему-то думали, что эта самая рука сама все сделает, а им останется только наблюдать. Но вмешательство в подобного рода механизмы должно быть грамотным. Что в механизмы рынка, что в механизмы управления. То, что предлагаешь делать ты, не улучшит работу механизма выбора, а ухудшит. Но видимо в этом и есть цель тех, кто вбрасывает эти идеи.

bbaleksiy:

Какие основные поступления в бюджет? Это продажа сырья (углеводороды итд) составляет больше 60%. Я думаю ситуацию с углеводородами объяснять не надо, то что мы сократили экспорт, плюс идет планомерное выдавливание из европейского рынка. Это все нанесет существенный урон бюджету, который придется секвестировать. .

Путин выступление на Совете Федерации 23,09
Важно также, конечно, и другое. У нашей экономики, бюджета сейчас уже нет критической зависимости от колебаний нефтяных котировок. Я сказал, что это основной источник поступления от углеводородов, но критической зависимости, конечно, уже нет от колебаний на глобальных рынках.
Приведу конкретные цифры. Если в 2011 году доходы от углеводородов составляли половину всех доходов бюджета, то в 2021 году их доля снизится до одной трети. Соответственно, доля не нефтегазовых доходов бюджета возрастет почти до 70 процентов. На такой уровень устойчивости бюджетной системы мы выходим впервые в современной истории России.
https://aftershock.news/?q=node/906382

KOM:

Могу привести твой ответ, что тебк не интересно, что в других странах. Так, что тут ты попал в свою ловушку. Не ссылайся на опыт других стран, тебе это не интересно.

Смотри, я разделю политику и экономику. Так как раз речь шла о политике. Что касается политических технологий с тех же США, я действительно что-то конкретное не смогу сказать, насколько там вся эта схема работает, есть общее представление не более. Экономика, с нем намного все интересней и она переплетается во всем мире.

цитата:

Как смена руководства страны повлияет на рост цен экспортируемых энергоресурсов? Думаешь отменят санкции? Напомню, что антиеврейские санкции против СССР действовали до 2012 года, потом их заменили санкциями им. Магнитского. Китай вечно под санкциями. Это торговые войны, ни какой политики.

Тут скорее вопрос не влияния на цены, а построения высокопередельной технологичной экономики в нашей стране. Да, как в классике, сначала экономический базис, потом политическая надстройка (с) Экономика и политика переплетается между собой. Торговые войны, как ты пишешь, тесно связаны с политикой, не имея экономический базис, на внешней арене у тебя не будет никакого влияния и шансов. Далеко ходить не надо, посмотри как США, китайский хуавей уничтожает, а вернее мобильное подразделение. АРМ архитектуру хуавэй не получит, андроид, тоже, с памятью тоже обломс. И даже не смотря на то, что у них есть свой процессор (которого уже нет) и озвученную свою ОС, с архитектурой они ничего сделать не могут.
Ну а что по факту может Россия на внешней арене, какие экономические рычаги влияния? Углеводороды? Совсем нет. Оружие? Тоже нет. СХ продукция? Тоже нет. Мы с сожалению импортирующая страна. Я уже не буду шутить про польские яблоки, которые продаются под видом Белорусских и Молдавских. Возьмем например стратегическую отрасль как нефтедобыча. Казалось бы вот где должно быть импортозамещение, увы и ах. Введи запрет на экспорт в Россию "какого нибудь-фильтра" и вся отрасль летит сам понимаешь куда. Поэтому санкций еще никаких не было, это только так точечные ограничения для определенного круга лиц и компаний. СССР как государство было "самодостаточно" и по факту могло противостоять на внешней арене.
Что касается смены руководства у нас всего 3 варианта:
1. Что бы осталось как есть. Те медленное скатывание (а возможно и быстрое) все ниже, отставая все больше в технологичтости, добивая оставшиеся проиводственные фонды.
2. Переход под внешнее управление надеясь на вариант Чехии и Польши. Этот вариант возможен, если придут такие как "Навальный" и прочее Эхо Москвы. Опять же тут надо понимать, что общий "Навальный"- 'это всего лишь инструмент, а какая башня им воспользуется это уже вопрос.
3. Приход к власти лидера и команды, которые смогут построить высокопередельную технологичную экономику, как в свое время Сталин. Если страна хочет выжить- индустриализация неизбежна, иначе вариант 1 и 2.

А теперь сам ответь насколько сегодняшний лидер и его команда способна пойти по варианту 3? Мой ответ- не способна, ибо другие цели, 20 лет - это доказывают. Еще раз для понимания все социальные плюшки, дворы полные машин, итд в низкопередельной экономике работают пока нет кризиса. Ну а когда он приходит, для такой экономике наступает крах(увидишь как социалка, если поддержки Росси не будет, в Беларуси развалится), приходится выбирать эти 3-и пути описанные выше.
И я очень надеюсь что 2-го пути у нас не будет, ну а 1-ый все же станет фундаментом для 3-го.

цитата:

Проблема Гайдара не в том, что невидимой руки рынка нет, а в том, что они почему-то думали, что эта самая рука сама все сделает, а им останется только наблюдать. Но вмешательство в подобного рода механизмы должно быть грамотным. Что в механизмы рынка, что в механизмы управления. То, что предлагаешь делать ты, не улучшит работу механизма выбора, а ухудшит. Но видимо в этом и есть цель тех, кто вбрасывает эти идеи.

Во-первых я о том же и пишу, во вторых про любую идею можно сказать что это вброс.

K Kuntsev:

То, что ты не видишь конкуренции еще не значит, что ее нет. Просто там работают другие механизмы. Пусть невидимые тебе, но они есть.

Вот ты пишешь про механизмы, если они тебе известны, то расскажи пожалуйста, мне будет очень интересно послушать.
И мне не понятно почему не будет работать, в итоге-то?