Ремонт и декор квартиры (ч.2)

KOM:

На их работоспособность. Износ, а возможно и брак, может просто прокладки уплотнительные состарились. Страви давление и потом ручку каждого смесителя, в закрытом положении, повращай, от холодной воды к горячей.

Так все новое. И давление не падает, а растет. Например, стиралка набирает воду, а после того как набрала, давление скачет вверх, манометр на ХВС заваливает на ограничитель 4 Бар. Открываешь кран какой-нибудь, стравливаешь, закрываешь, встает на откалиброванное. Или это нормально, просто манометр всего до 4 бар и броски +/- 1 бар - это норма? Горячий-то до 16 Бар, по нему, наверное, этих скачков не видно.

Vortex
Поменяй манометр.

KOM:

Поменяй манометр.

Не уверен. Не просто так поставили такой.

Vortex
Можно еще попробовать перекрыть магистраль ГВС и поммотреть, что будет с манометром в режиме стирки. А может и манометр такой чувствительный. Кран закрываешь "плавно" а стир. машина его резко обрубает.

Antonov_YS:

Можно еще попробовать перекрыть магистраль ГВС и поммотреть, что будет с манометром в режиме стирки. А может и манометр такой чувствительный. Кран закрываешь "плавно" а стир. машина его резко обрубает.

Тоже подумал об этом. Тогда вопрос - насколько скачок по давлению допустим? И получается, что манометра на 4 Бар мало. Везде наимелово...

Vortex
В "системе" без манометра резиновый шланг стир. машины при перекрытии воды заметно "напрягается" а вот сколько там скачок и как его "отрабатывает" манометр- я не знаю. Перекрытие ГВС только исключит влияние давления из соседнего стояка, в случае проблем с картриджами кранов, но это теоретиески.

Vortex:

Не уверен. Не просто так поставили такой.

Манометр может быть неисправен.

Antonov_YS:

В "системе" без манометра резиновый шланг стир. машины при перекрытии воды заметно "напрягается" а вот сколько там скачок и как его "отрабатывает" манометр- я не знаю. Перекрытие ГВС только исключит влияние давления из соседнего стояка, в случае проблем с картриджами кранов, но это теоретиески.

Интересная мысль.

Vortex
Когда стиралка запирает воду, она делает это сразу, клапаном. Возникает небольшой гидроудар.

Mits:

Когда стиралка запирает воду, она делает это сразу, клапаном. Возникает небольшой гидроудар.

Такой же эффект можно получить играясь смесителями. В общем предположил,что из-за начальной разницы давления между ГВС и ХВС ( около 4 и 3 Бар), горячая просто передавливает. Происходит этот в момент, когда, например, не просто стиралка забирает, а при этом кто-то еще руки моет и открыт смеситель одновременно на холодную и горячую. Покрутил регуляторы, выставил на обоих по 3 Бар. Скачки вроде прекратились, только небольшие отклонения.

Vortex
Да, 4 бар разницы это как-то многовато...

Mits:

Да, 4 бар разницы это как-то многовато...

Между 4 и 3 разница 1 ). И этого оказалось достаточно для для такого поведения. Попробовал сделать холодную больше, чем горячую, также начало давить в горячую. А говно ставишь и расколбас прекращается. Вообще, надо манометр на ХВС поменять. Он всего до 4 Бар, как я понял, не комплектный от фильтров.

Vortex
А, я сначала подумал, что разница 4-3 бара. )) Манометр не для такого давления, он подклинивает при броске давления. Полагаю в большинстве систем есть разница и редко кто ее пытается выравнивать. У многих вся обвязка состоит из шарового крана на магистраль и на отвод. У меня тоже есть небольшая разница, но я забил. Не влияет практически на эксплуатацию.

Еще немного о вентиляции.

Antonov_YS:

Еще немного о вентиляции. Скрытый текст Новый дом 7этаж из 17 или 20, точно не помню. 3 вент шахты - кухня и 2 санузла. По началу все было нормально, через некоторое время пошел запах, поставили обратный клапан в одном из сан.узлов - проблема с запахом ушла, клапан работал всегда одинаково - постоянно закрыт, при открытии любого окна - открывался (появлялась тяга из квартиры). А недавно, видимо кто-то поставил на этой же шахте вытяжку помощнее и работа клапана изменилась - теперь при открытии окна он не всегда открыт, как раньше, а временами его начинает хаотично кидать, то откроется, то закроется. В результате, постоянно хлопает. Можно только представить, что было бы с запахами, на открытом вентканале. x

Тяга, даже минимальная должна быть всегда, если в квартиру идут запахи, вентиляционный короб выше этажами либо забит грязью, либо отсутствуют/частично отсутствуют

Antonov_YS
Я сталкивался с таким на новом доме. Где-то уже писал. На одном из стояков утром и ночью тяга была, а в 10-00, 14-00 и 18-00 тяга была обратная в квартиру. То есть в моменты, когда люди еду готовили и включали вытяжки. Владелец квартиры не стал разбираться в деталях, вкрячил в этот стояк малошумный магистральный вентилятор среднего давления в постоянную работу. Этого хватило для превышения давления. )

DENOZAWR:

Тяга, даже минимальная должна быть всегда, если в квартиру идут запахи, вентиляционный короб выше этажами либо забит грязью, либо отсутствуют/частично отсутствуют

Так будет работать, если в квартирах не будут вытяжки вкрячивать. Даже при двух вент шахтах - если одна тянет сильнее другой, при закрытых окнах - она будет перетягивать воздух из второй шахты. Это особенно хорошо можно наблюдать, если у тебя в квартире на кухне вентиляция не закрыта вытяжкой. А когда в каждой квартире по вытяжке, то происходит такая фигня.

Mits
Про вытяжки понимаю, но не думал, что обратно может давить даже при открытых окнах.

У меня и в старом в какой-то момент появилась проблема запаха. Достаточно было заткнуть одну из двух вент. шахт и запах уходил. Как всегда - обратные клапана помогли, но если на кухне она тянет постоянно, то в сан. узле, только при открытом окне (достаточно микропроветривания).

Antonov_YS

цитата:

не думал, что обратно может давить даже при открытых окнах

Дом богатый, люди технически оснащенные, но каждый думает о себе...
У меня дома на кухне стоит электрическая вытяжка в вентканал, но узел врезки в стояк имеет небольшую переточную решетку. При работе вытяжки минимальный переток назад есть, но совсем мало. Полагаю, что это местное сопротивление в узле перехода, а сам стояк справляется.

А у меня если все окна в квартире закрыты, то вытяжка самоходом не тянет, стоит хоть щелку приоткрыть, так если в комнату дверь закрыть, через щель под дверью аж выть начинает.

У меня 11/17 этажного дома, у соседей сверху вытяжка была заужена, и все запахи этажей снизу тянуло к нам, в марте, по решению суда они ее восстановили, так даже при закрытых окнах, сейчас есть тяга, минимальная но есть, вентилятор потихоньку крутится, и запахи не проникают в квартиру, а если окно открыть, вентилятор начинает крутиться с воем, и создается впечатление, что он подключен к питанию, и крутится принудительно

Вообще-то на вентиляцию много чего влияет, не только сам стояк. Например, для старого здания, где были деревянные окна, в расчетах был использован соответствующий коэффициент инфильтрации через неплотности окон. Люди сделали ремонт, поставили стеклопакеты, вентиляция изменилась...

Vortex:

К вопросу о счетчике. Похоже он не просто так накрылся. Наблюдаю такую картину - после открытия холодной воды давление на манометре падает, а после закрытия иногда заваливает стрелку на ограничитель. Стравливаю через сливной кран на фильтре, встает на место. При этом увеличения давления на выходе из крана не наблюдается, напор стандартный. Какой-то косяк в разводке...

Редукторы в системе есть? Если есть случайно не Honeywell ?

xemul:

Редукторы в системе есть? Если есть случайно не Honeywell ?

Нет таких.

Vortex:

Нет таких.

С большой вероятностью неисправен манометр, попробуйте перекинуть местами ГВС и ХВС манометры.

xemul:

С большой вероятностью неисправен манометр, попробуйте перекинуть местами ГВС и ХВС манометры.

Великолепный совет, когда эти вещи не взаимозаменяемые по температуре работы.

Vortex:

Великолепный совет, когда эти вещи не взаимозаменяемые по температуре работы.

И давно у нас манометры по температуре различаются ? В плане отдельно для ГВС и ХВС?

xemul:

И давно у нас манометры по температуре различаются ? В плане отдельно для ГВС и ХВС?

Ну, на нем указано. Он как бы из комплекта с фильтром.
Вообще, проблема решилась выравниванием давления гвс и хвс.

Vortex:

Ну, на нем указано. Он как бы из комплекта с фильтром. Вообще, проблема решилась выравниванием давления гвс и хвс.

Они как бы не различаются по температуре носителя есть просто пределы температур среды измерения бытовые если их так можно назвать обычно от -20 до 80 градусов. У меня стоят FAR они без разделения, на общедомовых узлах учета тоже стоят одинаковые. Проблема решилась и это главное. А обратные клапана стоят в системе у вас?

xemul
У меня фильтры профактор, на горячем манометр комплектный, не хочу дербанить. А вот холодный без манометра (закрывает доступ к вентелям) и манометр отдельный. Но явно, что всего до 4 Бар - это мало.
Повторюсь, передавливания эти туда-сюда удалось устранить путем выравнивания давления.

Люди добрые, подскажите по такому вопросу. На кухне стены покрашены с советских времен какой-то бронебойной краской. Стены нужно зашпаклевать для минимизации пыли и шума родилась такая идея.
Взять штроборез выставить его чуть толще слоя краски, исполосить стену, скребком убрать слабые места, пройтись крупной шкуркой, обработать бетон контактом и зашпаклевать. Будет толк или только хардкор с полным снятием? Если только снятие - насколько эффективен и вонючь химический способ снятия? Честно говоря так неохота черепахой или перфоратором сбивать.