Закон "О домашнем насилии"

Мишуха
Хотел бы посмотреть на вас когда к вам придут забирать детей.

Zlato
Доведётся посмотришь.

Приложу все свои усилия, чтобы это если не дай Бог и произошло, то уж точно не в России.
Я считаю ювенальную юстицию истинным злом и буду делать что от меня зависит (к сожалению почти ни чего), чтобы это дерьмо ни когда не пролезло на мою родину.

Zlato
Кулачки сожми, и вперёд.

Мишуха
Уже!
Увы, но писать эту тему тут удовольствие примерно ноль, особенно с учетом того, что пока интереса к ней ни у кого нет, за исключением как раз пары человек поддерживающих ювенальную юстицию. Но если я смогу привлечь внимание и заставить задуматься еще хотя бы одного человека, считаю что я не зря трачу свое время. Думаю по мере продвижения закона будут проводится акции протеста (конечно же согласованные с властью!), по крайней мере я на это искренне надеюсь и если помимо меня придет еще +1 человек с ФФ клаб, что ж значит не зря кулачки сжал. Сила народа только в одном - единстве.

Семья как по мне это то что объединяет нормальных людей.

А вам удачи в хамстве, недурно получается хочу заметить. Правда отмечу, что доблести в хамсте на форуме нахожу не очень много

Zlato:

Сила народа только в одном - единстве.

А говорят, что в культуре, и образовании.

MNF
Ну не единым же быть с алкашами и дебоширами.

Мишуха
Залетная птица однако, пытается но мало получается. Лозунгами мало кого сейчас можно раскачать. Печенки нужны.

MNF
Забавный вы

Zlato:

Забавный вы

вИ каких будете, заднеприводный?

MNF
За ювеналку топят в основном лгбт организации, нормальные люди против нее. А вот то что вы за, действительно навевает грусные мысли.
Знаете, я хорошо понимаю для чего тут пишу, какие ценности отстаиваю. А вот для чего вы тут изголяетесь мне увы неопнять. Любопытно, если бы мы были в реальной жизни, а не на форуме, вы бы также себя вели? Собственно ранее писал, что позиция ваша мне ясна и интереса не представляет, но зачем-то вступил с вами в дискуссию, виноват... исправлюсь.

Zlato:

нормальные люди против нее.

Льстишь себе.

Мишуха
На форуме тут кстати ровно тоже самое что и у все защитников закона - кроме хамства, манипуляций и тп нет ни чего.

Zlato
У нас закон зато есть.

Мишуха
Сделаю все что от меня зависит, чтобы это дерьмо не стало законом.

За сим прощаемся, можете изголяться тут сколько угодно

Zlato:

Мишуха Сделаю все что от меня зависит, чтобы это дерьмо не стало законом. За сим прощаемся, можете изголяться тут сколько угодно

Удачи. По сути некто Zlato не ответил ничего, от себя. Все остальное есть в инете, потому дискуссии быть не может. Своих-то мыслей нет.

Оппоненты не сидят сложа руки
https://www.change.org/p/%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B...er_feed

Надо выдать предписание крёстным стоякам, что бы не стояли ближе чем 50 метров от закона.

Sarumjan:

Оппоненты не сидят сложа руки https://www.change.org/p/%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B...er_feed

К сожалению да, но циферька конечно впечатляет своей неадекватностью: 897 570
Особенно на фоне РОИ, где эти имбицилы не смогли и 21000 собрать: https://www.roi.ru/55538/

С учетом того, что change.org - известный ресурс, я думаю вполне понятно каким образом там образовалась цифр под миллион

М Мишуха:

Надо выдать предписание крёстным стоякам, что бы не стояли ближе чем 50 метров от закона.

Это вам дибилам надо предписание дать не появляться ближе 500 километров от границ РФ

Zlato:

С учетом того, что change.org - известный ресурс,

интересный сайт. детище одного американца Бена Реттри. созданного им для защиты прав геев ( причем до сих пор). это была его первая петиция. а потом под это дело стал собирать средства для разных НКО. так и закрутилось. сейчас база сайта насчитывает примерно 45-50 млн. пользователей со всего мира, которыми они естественно манипулируют выполняя заказы различных организаций. вообщем обычный бизнес. никакого отношения к каким либо реальным голосам он не имеет.

Шурик71
Ну в общем чего и следовало ожидать, ЛГБТ сообщество проталкивает закон. Собственно тут на форуме тоже видимо есть заднеприводные топящие за закон

Zlato
да никто за него не топит, скорее пофиг на закон + желание поспорить на любые темы)
Ну и действительно не понятна противоположная позиция на принятие закона, острая и неадекватная, как по мне.
Принимается довольно рядовой закон о бытовом насилии, пусть с недоработками и юридическими ляпами, если так говорят уважаемые юристы. Ответная реакция - караул, гномики детей отбирают. Вот так это выглядит)

Sarumjan:

[Принимается довольно рядовой закон о бытовом насилии, пусть с недоработками и юридическими ляпами, если так говорят уважаемые юристы.

отсюда как раз и не понятно зачем он вообще принимается. ведь есть УК где все прекрасно прописано. зачем закон где есть недоработки и юридические ляпы причем которые его же авторы прояснить не могут?
а вот как старт для чего-то другого , в том числе и ювеналки он очень даже сгодится. поэтому весь сыр бор и разгорелся

Ш Шурик71:

отсюда как раз и не понятно зачем он вообще принимается. ведь есть УК где все прекрасно прописано. зачем закон где есть недоработки и юридические ляпы причем которые его же авторы прояснить не могут? а вот как старт для чего-то другого , в том числе и ювеналки он очень даже сгодится. поэтому весь сыр бор и разгорелся

Судя по всему, в УК не все что нужно для этого прописано. Там все четко сформулировано: "когда побьют - тогда обращайтесь". Если при этом так побьют, что обратиться уже не сможете - се ля ви. Новый закон направлен на предотвращение, а не на последующее за инцидентом наказание по УК. Так что идея закона вполне себе понятна и верна. По реализации вопросы - куда без этого.

Sarumjan
Увы закон не рядовой:
1. Закон содержит расплывчатые формулировки - надеюсь понимаете всю глубину запятой "казнить нельзя помиловать". Т.е. юридический ляп может вылиться в реально очень большие проблемы для реальных людей
2. Закон содержит такие формулировки, под которые можно подвести вообще всю что угодно "угроза применения психологического насилия" - вы можете объяснить что это такое? Думаю нет и я нет. Но раз так написано, значит найдется тот кто будет трактовать так как ему выгодно/удобно. То есть это сплошная коррупция.
3. Закон содержит потенциально ювенальные нормы и уверен в финальной версии будет явно прописано что-то в духе, что подавать заявление по отношению к несовершеннолетним могут третьи лица (вот тут все и кричат караул, так как я не хочу, чтобы представить заднеприводной НКО подал заяву от имени моих детей на меня и супругу, что мы создали "угрозу применения психологического насилмя"). Тут можно долго рассуждать на тему что такого ни когда не будет и закон этого пока не содержит. Я утверждаю другое - он будет это содержать, он создан ради этого. За это топит сладкая парочка заднеприводных на этом форуме, за это топят ЛГБТ организации.
4. Закон противоречит конституции
5. Закон вводит новые нормы в отношении частной собственности - коленом под зад из собственной квартиры
6. Закон создает препятствия для восстановления отношений в семье.

Вам мало? Не просто так поверьте люди начали воевать против этого закона - этот закон это очередная попытка перевернуть наше общество. Вы приводили ссылку на чейндж орг, там открытым текстом написано, что в том или ином виде закон заносили в ГД - 40 раз!!! Еще раз - 40 раз и ни разу он не дошел до первого чтения. Депутаты были идиоты? Или что? Моя версия проста - ВПР приняло решение опидарашивать общество в угоду интересов правящего класса. Точка. Дальше в дело вступили говорящие головы - пушкины матвиенки, дальше полилось говно со всех экранов и утюгов. Даже на этом форуме нашлись два заднеприводных, которые топят за ювенлку - уроды моральные. Власть реально после пенсионной реформы потеряла страх и уверовала в то, что народ - просто тупое быдло, которому можно скормить все что угодно. Посмотрим.

Кучно подъехало! Ой как кучно заходит!

В России может появиться норма об изъятии родителя из семьи

цитата:

«Нормы по изъятию родителя сейчас нет, и, даже когда мы пытаемся выселить из квартиры родителя-алкоголика, лишенного прав, суды отказывают в принудительном выселении», — прокомментировала предложение заместитель председателя комитета Госдумы по делам семьи Оксана Пушкина. Если есть родитель, который не представляет угрозы, то ребенка предлагается переместить к нему. Если ребенка изъяли из семьи, предлагается перемещать его к родным и близким семьи или во временную приемную семью, а не в детский дом. В это время должна проводиться работа с его родной семьей. Решение о перемещении ребенка необходимо принимать в течение 12 часов.

Главное я выделил Решение о перемещении ребенка необходимо принимать в течение 12 часов , все остальное - бла бла бла...
Вот чего они хотят, вот про что эти законы. Детей они хотят отбирать, ювенальную юстицию ввести.

Как по мне очень уж он аккуратно оценил

Муфтий оценил предполагаемые законодательные изменения в сфере семьи

цитата:

МОСКВА, 11 дек – РИА Новости. Предполагаемые законодательные изменения в сфере семьи не должны ломать сложившийся в России уклад и ограничивать права родителей в воспитании собственных детей, заявил РИА Новости председатель Духовного собрания мусульман России муфтий Альбир Крганов. Ранее в среду спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко заявила, что законодатели не будут спешить с подготовкой итогового варианта законопроекта о профилактике семейно-бытового насилия. По ее словам, документ должен быть сбалансированным, и все конструктивные предложения должны быть учтены. "Мы консервативное общество, и религиозные организации – за такой, положительный консерватизм, за сохранение всех тех традиций, которые у нас сложились за тысячелетия, в том числе семейных традиций – того, как мы воспитываем детей, как создаем семьи, какие у нас ценности. Для нас это очень важно… В разных государствах есть разные подходы и понимания, и ментальность, и будет неправильно какое-то лекало сразу же переводить на территорию России", - сказал Крганов. По его словам, все нужно делать "с учетом тех традиций, которые у нас есть". Он напомнил, что свои семейные традиции есть и у малочисленных народов Севера, и у народов Кавказа, и у Поволжья. Говоря о предполагаемых изменениях в законодательстве, муфтий выразил обеспокоенность тем, что родители могут быть ограничены в правах в своей же семье, и дети в какой-то степени будут уравниваться с ними. "Это может восприниматься так, что родителям будет запрещаться даже давать какие-то поручения, связанные с работой дома, по хозяйству… Многие же живут в селе, не только в городах, и мы всегда на селе жили так – в трудах, я сам из села. А тут дети скажут: "А что ты меня вообще обязываешь что-то делать – трудиться, двор подметать, воду приносить, за скотиной ухаживать? Вы не правы, вы мне обязаны, нанимайте рабочих". То есть, это все может привести к таким непонятным казусам", - сказал Крганов. Тот факт, что в мировоззрении детей будет закладываться, что родители могут быть не правы и что их за это можно будет еще и наказать, по мнению муфтия, будет разрушительно действовать на сложившуюся в России традиционную систему семейных отношений. "Если мы это будем разрушать с низов - это разрушение пойдет и дальше. Этот порядок нельзя ломать", - предупредил он. Вместе с тем имеющиеся случаи насилия, добавил Крганов, естественно, нельзя оставлять без внимания – на это должны оперативно реагировать государство и общество. "Общественные, в том числе религиозные, организации должны вести воспитательную работу и указывать на те проблемы, которые есть", - добавил собеседник агентства. "Можно ведь написать очень много разных законов, много там прописать, а реальная жизнь сама диктует другое. Если сама культура населения, людей не меняется, то только мерами наказания решить проблему не удастся. Само общество здесь должно поменяться, культура внутри общества - вот над чем внимательно сегодня нужно работать", - заключил религиозный деятель.

Но примечательно, что ссукобабоваля решила не спешить с законопроектом. Тут можно трактовать как угодно, от того что шум поднятый нормальными людьми против закона все ж заставил тормознуть или решили спустить на тормазах, вплоть до того, что решили дать пошуметь, когда выдохнуться тогда и внесем и быстренько примем - типа учли ваши замечания. Думаю второй вариант.

Zlato:

Но примечательно, что ссукобабоваля решила не спешить с законопроектом. Тут можно трактовать как угодно, от того что шум поднятый нормальными людьми против закона.

нормальный человек не называет женщину ссукобабоваля. Даже если она ему не по нраву...
з.ы. создается впечатление что, вы будучи не очень уравновешенным человеком, опасаетесь за свое будущее...

Путин: жизнь требует нового осмысления Конституции

цитата:

«Важно, чтобы законодатели не отступали от общепризнанных мировых стандартов в сфере защиты прав и свобод человека»

Похоже, что все, нас ждут все стандарты в плане защиты прав человека: 51 гендер и т.п.

Zlato
Запасайся вазелином.