Развал-схождение, сход-развал

Серый
Да, я сделал сброс в блоке SAMS: центрального положения руля, компенсацию бокового увода и общий сброс самого SAMS до кучи, потом калибровку положения руля по ABS (правое значение на скриншоте), но не по фактическому положению, а по значению SW_ANGLE, чтобы проехать, оценить, как руль в динамике стоит. Когда едешь то он почти ровно, но на неровностях все время наровит вильнуть на эти 4 град влево, как будто на дороге все канавы в одну сторону. После сброса пока не понятно, но если смотреть Форсканом, SW_ANGLE также -4 град показывает, когда руль визуально ровно.

Развал на фокусах делается? И как? Вроде только схождение?

DEN-8383
Штатно только схождение. Для регулировки развала надо модифицированные рычаги ставить.

цитата (Веталь76)

Loco23 Я сюда по фокус езжу Сервис Ford на Парке культуры. 495-9788866 раз пять уже был или больше, никаких проблем. И всегда с гарантией, если что нитак, всегда можно приехать и сделают как надо без вопросов.

Переделали регулировку у ребят. Теперь все путем - руль ровно. Ничего особенного не делали. Все также по схеме - фиксация руля и регулировка:

Здравствуйте.Машине 7 лет(универсал).Развал заднего правого колеса ушел в минус за допуск.Пружины сзади просевшие.Может ли уйти развал из-за таких пружин?

olan77:

Здравствуйте.Машине 7 лет(универсал).Развал заднего правого колеса ушел в минус за допуск.Пружины сзади просевшие.Может ли уйти развал из-за таких пружин?

Может. Если наблюдали хоть раз за процессом регулировки, мастер иногда раскачивает машину за подвеску, на мониторе можно наблюдать, как меняются углы. Только какая разница из-за чего он ушел - отрегулировать и ездить дальше, если просевшие пружины не напрягают. Менять или не менять пружины - это отдельный вопрос. Или у вас он ушел так сильно, что не поддается регулировки?

Vortex, отрегулировать развал? Каким образом?

Vortex:

Может. Если наблюдали хоть раз за процессом регулировки, мастер иногда раскачивает машину за подвеску, на мониторе можно наблюдать, как меняются углы. Только какая разница из-за чего он ушел - отрегулировать и ездить дальше, если просевшие пружины не напрягают. Менять или не менять пружины - это отдельный вопрос. Или у вас он ушел так сильно, что не поддается регулировки?

За процессом наблюдал.Делал в ОД.Не раскачивали.Кроме того багажник был сильно нагружен при регулировках. Просевшие пружины не напрягают,но напрягает отрицательный развал и жрет внутри резину.Сзади меняли только косточки и ушастые сайленты за все 7 лет(всё оригинал).Вот пытаюсь понять что с этим делать.И не пойму миф ли связь развала с просевшими пружинами.Менять и пружины и серпы?Пробег авто 130 тыс PS.ОД не смог отрегулировать развал.

Может надо сначала машину разгрузить? Потому как и спереди развал очень разный.
Ну и самое главное: развал не регулируется, только схождение.

Документированным способом не регулируется. Если кости или серпы распилить, можно и с развалом поработать.

bizz41:

Документированным способом не регулируется. Если кости или серпы распилить, можно и с развалом поработать.

Тут вопрос скорее не в том как регулировать развал,а в том,что могло измениться в задней подвеске что ушел развал.Ведь раньше всё было в норме.Ударов/наездов не было.Какую деталь менять..

L Loco23:

, отрегулировать развал? Каким образом?

Вообще, сзади изменение схождения тянет за собой и изменение развала. Может у него схождение пограничное плюс просел авто, сайленты просели. Все в кучу. Смотреть надо. По идее, в сервисе должны определить почему. Тут нужно поднимать машину и смотреть... Может рычаг какой погнут и т.п.

Vortex, изменение схода почти не влияет на развал, может только несколько минут. Ну и смысл сказанного в том, что просто так развал не отрегулировать.
olan77, не смущает то, что спереди развал слева почти 0, а с права 1+?

L Loco23:

Vortex, изменение схода почти не влияет на развал, может только несколько минут. Ну и смысл сказанного в том, что просто так развал не отрегулировать. olan77, не смущает то, что спереди развал слева почти 0, а с права 1+?

Вроде в допусках.А что не так?Объясните попроще.Я в этом не понимаю

Оно то в допусках, но должно быть одинаково примерно с обоих сторон и быть примерно градуса полтора. А получается, что слева фактически 0, явно какая-то проблема. Причем та же картина и сзади наблюдается. Может и совпадение и проблема сразу на обоих осях, а может неправильно ещё что-то, например само измерение.
Визуально спереди колёса имеют разный развал или нет? Полтора градуса разницы должно быть заметно на глаз.

L Loco23:

Оно то в допусках, но должно быть одинаково примерно с обоих сторон и быть примерно градуса полтора. А получается, что слева фактически 0, явно какая-то проблема. Причем та же картина и сзади наблюдается. Может и совпадение и проблема сразу на обоих осях, а может неправильно ещё что-то, например само измерение. Визуально спереди колёса имеют разный развал или нет? Полтора градуса разницы должно быть заметно на глаз.

Визуально могу посмотреть только завтра днём.А такие углы мастер мог выставлять чтобы попытаться загнать заднее правое колесо в допуски?Вы мне скажите,подсевшие пружины существенно меняют показатели сход/развала?И что вы бы сделали в моей ситуации? Спасибо

По поводу зада: да, севшие пружины дают к развалу и обычно правая сторона всегда хуже (больше ям обычно справа). Но меня смущает перед, то что слева почти 0. Такое хз как может быть, обычно гнут стойку и развал уходит, но в другую сторону.
Поэтому я бы сначала разгрузил машину, проверил давление в колёсах и поехал на стенд ещё раз, желательно другой.
Если бы не перед, я бы сказал, что сзади типичная ситуация, но странный развал спереди слева меня напрягает.

С другой стороны, если пружины всё равно менять, то лучше сделать все работы сначала, а потом уже ехать на стенд. Кроме пружин проверить остальные рычаги.
В любом случае, надо ехать на стенд пустым и на стенде проверять давление в колёсах перед регулировкой.

Сломанный виток пружины не может быть?

Vortex
Очень вряд ли.Мне снимали рейку для ее ремонта.После я поехал на сход развал.И выяснились такие данные по углам.Авто управляется хорошо,без посторонних звуков.После того как выяснилось с развалом,увидел что жрет внутреннюю часть резины.Но впереди была поездка в Крым.Купил новую летнюю резину(старая уже и трескалась).Новая резина проехала чуть больше 3 тыс км-вроде не жрет.Но развал то был минус..Что будет дальше..Вот и решил озаботиться..

цитата:

Мне снимали рейку для ее ремонта

Подрамник снимали?

L Loco23:

Подрамник снимали?

Да.Передний подрамник снимали.Еще добавлю что несколько лет назад мне сам ОД менял рейку.Т.е.в истории авто было два съёма подрамника спереди(из-за рейки)+замена нижнего переднего правого рычага (оригинал но уже после гарантии).Еще по гарантии дело было.Снимали ли тогда передний подрамник не помню..Может просто откидывали..Но четко помню что тогда развал в задней подвеске справа был на грани,но в допуске.Еще не были заменены ни косточки в задней подвеске,ни ушастые сайленты.. Мастер тогда прокомментировал развал "на грани" тем,что видимо так уже с завода было.Тип конструктивно заложено..

Из за заднего подрамника тоже развал может уйти. На фф2 были случаи.

Если я правильно понял,выше человек пишет,что развал делали с сильно загруженным багажником,такого никогда не делают. Разгрузить авто и тогда уже делать замеры. Резину больше жрёт из за нарушеного схождения чем от развала

Серый:

Если я правильно понял,выше человек пишет,что развал делали с сильно загруженным багажником,такого никогда не делают. Разгрузить авто и тогда уже делать замеры. Резину больше жрёт из за нарушеного схождения чем от развала

Да,все верно.У меня по работе багажник всегда забит ящиками- инструмент,метиз и тд.Кг 50 точно.В моем ОД никогда не разгружали багажник и не мерили давление перед регулировкой сход/развала.

olan77:

не разгружали багажник и не мерили давление перед регулировкой сход/развала.

о чём тогда говорить,сначала правильный замер,потом обсуждение результатов

Всем привет. Подскажите, где почитать по теме?
Заменил рулевые наконечники на своем универсале 2013, 1.6L, 125 л.с. Стали делать схождение на перндней оси. Спец. долго вглядывался в цифры и колдовал. Осмотрел все снизу и сверху, развел руками. На вопрос о причинах недоумения, он ответил, что развал не проходит. Но отклонение совсем незначительное, и закончил действо. Что может быть причиной и как в дальнейшем скажется сей фокус на резине к примеру?

Серый:

о чём тогда говорить,сначала правильный замер,потом обсуждение результатов

У меня появился вопрос в ходе беседы..Нагруженный багажник весом примерно 50 кг,выводит развал задних колес ЗА пределы допуска!?Это нормально!?Т.е. кинул в багажник мешок цемента и получим износ резины из-за ухода сход развала в красные зоны.Верно понимаю?

Нет, не верно.

L Loco23:

Нет, не верно.

Я так понимаю..есть снаряжённая и полная масса авто.В соблюдении разницы между ними правильный сход развал должен сохранятся.Там же есть допустимые параметры.Я могу согласится с тем что пустой авто даст другие углы,а Нагруженный другие,в том числе и уход в красную зону.Но в таком случае,возврат в норму осуществит мастер.А в моем случае,мастер этого сделать не смог,даже при нагруженном авто.Причем что интересно,много лет обслуживаясь в ОД,и проходя неоднократные регулировки сход развала разными мастерами,никто не просил освободить багажник.Кроме того,и в сторонних сервисах так же.

Шины тоже никто не качал, но это не означает, что это правильно, просто всем насрать.
Спереди развал странный, скорее всего, из-за того, что снимали подрамник и поставили его не центрируя по специальным штифтам.
Сзади развал такой из-за уставших пружин, рычагов и груза в багажнике.
Но, как уже отметили выше, на жор резины гораздо больше влияет схождение и только оно регулируется на фокусе.