Кнопка отключения ESP от ST на ФФ3 / Система динамической стабилизации

svenk
Проводку ещё надо будет менять

Серый
Вы исходите из личного опыта и практики или "просто так"? Какую именно проводку, насколько надо колхозить или получится поменять штатными жгутами?

svenk
У дорест и рест разъёмы блока ЕСП разные,а значит надо менять подкапотную проводку Я перед прошивкой блока купил на всякий блок от машины 13 года,да так он и остался лежать на балконе )))

S svenk:

Выше писали про "блок АБС стоит космических денег". Посмотрел на авито, на дроме - блок АБС с рестайла стоит в районе 5к рублей, бэушный, конечно. Может есть смысл пробовать установить его в дорестайл? Будет ли он корректно работать?

Еще ключики надо иницианализировать. Это тоже денюшку стоит. Нужен диллерский доступ

цитата:

не мог этого не заметить

Еще раз проверил..на разных режимах входил в поворот и плавно и экстремально и с оттормаживанием и без. Итог- ни закусываний ни твердой педали..я не знаю как еще можно это проверить. Получается прошивка влияет. Меня устраивает работа тормозной системы.
Остался вопрос- как вернуть анимированный логотип FORD вместо красных букв ST? Подойдет ли этот способ в данном аспекте?
Программы и приборы для диагностики и прошивки (сообщение #18612201)
Здесь описывается как активировать логотип..а мне нужно его вернуть, т.к. до манипуляций с меню СДС он у меня был. И вернуть его при сохранении меню СДС у прошивальщика не получилось..(думаю он просто не знал способов)

Сегодня был у официалов, хотел обновить свою BV61-14C036-AJ.
Сказали, обнов на неё нет

Общий привет!

В конфиге выставил спортивную подвеску, перепрошился на свежачок - результата ноль.

Но тут надо сделать лирическое отступление. У меня двушка на механике. Соответственно, алгоритм прохождения поворотов обычно такой. На подходе к повороту сбрасываю скорость, подтыкаю пониженную и с небольшим газом вхожу в поворот. После прохождения апекса открываю дроссель на полную. Проверить педаль тормоза, встающую колом, не пробовал. Уж извиняйте, но в поворотах я обычно не торможу, а газую) Проходить в две педали пока не научился.

Считаю притормаживание в поворотах со стороны абс-ки, ведущей себя как блондинка, очень опасным, так как на гололеде именно торможение в повороте приведет к срыву, в данном случае, передней оси со всеми сопутствующими. Потом АБС, конечно, будет отлавливать авто, но такая езда уже вообще не в тему.

Делать полноценные тесты нет ни времени, ни большого желания. Но заметил, что если просто катиться в повороте на нейтрали, то никаких тормозов нет. Есть именно при торможении перед и прохождении поворота на передаче. Возможно, душится именно двигатель. Пару раз видел значок мигающей абски при тормозах в повороте, но при этом какие-либо факторы к ее срабатыванию отсутствовали.

Так что выводы лично у меня такие. Во всем виновато выставление ст-шной рейки в конфиге. Не понимает абска, как с этим работать. Было бы просто полное отключение АБС и всех прочих программных приблуд - тогда да.

Так что, если все пойдет по плану, откачусь сегодня на сток. Посмотрю, вернется ли хотя бы то, что было.

Лично мой совет всем: если по настоящему бензин в крови, нужна или другая машина (настоящий СТ, к примеру), или можно, как вариант, в цепь питания АБС релюшку вставить и ей с кнопки управлять. Так часто журналисты раньше делали (выдергивали предохранитель)

А выставив так красиво некоторыми называемую "стратегию СТ", а по сути дуря этим мозги АБСке, мы лишь делаем некорректной работу АБС в штатных режимах, что может привести к печальным последствиям.

P.S. Все соображения, исключительно, ИМХО.
P.P.S. Все, приведенное выше, касается ДОРЕСТАЙЛОВОЙ абски на механике. В ресте, вроде как, по другому.

Corsa456
Судя по тому,что иконки никакие не моргают то срабатывает трекшенконтроль Может что то не доделано,теме сто лет в обед и только недавно тут начались жалобы на перетормоз. У меня перетормаживать в поворотах машина стала после установки 300х дисков но после изменения конфига всё прошло.

Серый:

Судя по тому,что иконки никакие не моргают то срабатывает трекшенконтроль Может что то не доделано,теме сто лет в обед и только недавно тут начались жалобы на перетормоз. У меня перетормаживать в поворотах машина стала после установки 300х дисков но после изменения конфига всё прошло.

Во-первых, я отметил, что пару раз замечал мигание.
Во-вторых, работа трекшнконтроля точно также отображается миганием абс (лампочка то там одна, как я понимаю)
В целом, по идее, мы же не говорим абс отключить есп, а мы 236 байтом говорим, что у нас рейка ст-шная. Что, опять же, по логике приводит к некорректной работе. Чем мы потом сможем это подправить? Ведь других способов вывести менюшку Есп, кроме изменения 236 байта, нет

цитата:

Лично мой совет всем: если по настоящему бензин в крови, нужна или другая машина (настоящий СТ, к примеру), или можно, как вариант, в цепь питания АБС релюшку вставить и ей с кнопки управлять.

В общем согласен, но совсем вырубать блок АБС наверное это перебор. Как вариант можно махнуть рейку на ST вариант:
https://baza.drom.ru/irkutsk/sell_spare_parts/ru...48.html
Это первая попавшаяся ссыль, есть и побюджетнее варианты, плюс продажа своей старой.
Просто дело в том, что большинству это нужно только для того, чтобы побаловаться зимой да с ручником подрыгаться, а не для каких то спортивных заездов. И не очень понятно, почему Форд лишил народ этого удовольствия.
У меня сейчас машина сравнимая с ST по характеристикам, и вот на ней я пока как раз ESP выключаю нечасто, может правда отвык на механике ездить за 6 лет.

C Corsa456:

Во-первых, я отметил, что пару раз замечал мигание. Во-вторых, работа трекшнконтроля точно также отображается миганием абс (лампочка то там одна, как я понимаю) В целом, по идее, мы же не говорим абс отключить есп, а мы 236 байтом говорим, что у нас рейка ст-шная. Что, опять же, по логике приводит к некорректной работе. Чем мы потом сможем это подправить? Ведь других способов вывести менюшку Есп, кроме изменения 236 байта, нет

Поправка: лампочки то на абс и есп разные) Я замечал срабатывание и мигание именно Есп

цитата:

Поправка: лампочки то на абс и есп разные) Я замечал срабатывание и мигание именно Есп

В первые слышу про лампочку АБС. Есть только лампа неисправности данной системы. Лампа ЕСП может мигать и при работе АПС, например когда вы в пол газ нажимаете после прохождения апекса.
При трекшкне TVC - лампа не мигает.

Да, забыл написать, катались по паркингу с ОД и в итоге если входить в поворот без предварительного тормоза, то система работает штатно.
А вот если предварительно притормозить перед или в момент поворота, то срабатывает система и происходит контроль в поворотах и закусывание
Менять конфиг они могут не весь, а лишь некоторые параметры. Например, выбрать рейку своим оборудованием они не могут (236 байт у них отсутствует к примеру)
Посоветовали вернуть обратно т.к. при такой работе системы в поворотах могут возникнуть проблемы с работой системы и заносами на льду.

famax:

В первые слышу про лампочку АБС. Есть только лампа неисправности данной системы. Лампа ЕСП может мигать и при работе АПС, например когда вы в пол газ нажимаете после прохождения апекса. При трекшкне TVC - лампа не мигает.

Честно, сам не помню) Просто забил в Гугле панель приборов, там есть и трекшна лампочка, и абски. Возможно, лампа абс да, только для неисправности.
Трекшн-контроль - я так понимаю, и есть антибукс. Или нет?
И что такое TVC гугл не знает( Возможно, TRC? Но это и есть трекшн
При душении двигателя (трекшне) лампа мигает. ЕСП, или лампа ЕСП, объединяет и АБС, и трекшн. Я так это понимаю

Крымчанин фф3:

Да, забыл написать, катались по паркингу с ОД и в итоге если входить в поворот без предварительного тормоза, то система работает штатно. А вот если предварительно притормозить перед или в момент поворота, то срабатывает система и происходит контроль в поворотах и закусывание Менять конфиг они могут не весь, а лишь некоторые параметры. Например, выбрать рейку своим оборудованием они не могут (236 байт у них отсутствует к примеру) Посоветовали вернуть обратно т.к. при такой работе системы в поворотах могут возникнуть проблемы с работой системы и заносами на льду.

ВООООТ! Именно при торможении перед поворотом и последующим нажатии на газ в повороте. И именно вернуть назад для корректной работы!!!
Крымчанин фф3, ну, спасибо тебе человеческое! А то я уж думал, что один тут против ветра плюю. Нас теперь трое: ты, я и крымский, видимо, дилер)

цитата:

А вот если предварительно притормозить перед или в момент поворота

притормозить -в смысле сбросить газ перед поворотом или педалью притормозить?

F FinderRus:

притормозить -в смысле сбросить газ перед поворотом или педалью притормозить?

Конечно педалью. Думаю, это сигнал для всяких там наших многочисленных страхующих систем к активации.

цитата:

Конечно педалью

вот как.. я то, добиваясь пресловутого закусывания вхожу в поворот на газе, не сбавляя скорость- максимально экстремально.. ранее писалось что при эктримальном входе в поворот происходит закусывание. Я, уже будучи повороте бросал газ и притормаживал - педаль мягкая как обычно. Теперь выясняется что закусывает если притормозить ПЕРЕД поворотом и последующим разгоном?
PS буду пробовать дальше

F FinderRus:

вот как.. я то, добиваясь пресловутого закусывания вхожу в поворот на газе, не сбавляя скорость- максимально экстремально.. ранее писалось что при эктримальном входе в поворот происходит закусывание. Я, уже будучи повороте бросал газ и притормаживал - педаль мягкая как обычно. Теперь выясняется что закусывает если притормозить ПЕРЕД поворотом и последующим разгоном? PS буду пробовать дальше

Не, ну "максимально экстремально" в данном случае максимально быстрое прохождение дистанции. Это значит на прямиках топим, перед поворотом притормаживаем (а иначе вылетим), и после прохождения апекса снова топим. А как иначе то? Я ж писал, чтоб пассажиры летали)

у всех разные понятия экстремальности)) естественно что на контролируемой мною скорости, больше- можно и юзом пойти..Я не притормаживал на поворотах специально для того, что бы почувствовать самостоятельную!! (не корректную) работу тормозов.
Здесь ,например, в комментах описывают закусывание и при движении даже на нейтрали
https://www.drive2.ru/l/9725784/?page=0#comments

Я правильно понимаю? что фокус и при стоковых параметрах вмешивается в управление (при поворотах) и притормаживает внутреннюю сторону если заданные показатели превышают норму?

F FinderRus:

Я правильно понимаю? что фокус и при стоковых параметрах вмешивается в управление (при поворотах) и притормаживает внутреннюю сторону если заданные показатели превышают норму?

Раньше я этого не замечал, стиль езды не менял

цитата:

Раньше я этого не замечал

Еще до покупки FF3 я неоднократно слышал что машина при крутых поворотах на большой скорости помогает входить в поворот, притормаживая внутреннюю сторону. Причем слышал от людей, далеких от прошивок и модификаций. Может кто подтвердить эту информацию? Я честно говоря и подумал что закусы это штатная работа стабилизации авто просто некорректно работающая..

Вот кстати тема и первый пост про это
Система контроля тяги в поворотах (TVC)

Цитата: На сайте Ford:
Система контроля тяги в поворотах (TVC) анализирует информацию от датчиков с частотой 100 раз в секунду. Это позволяет ей постоянно поддерживать оптимальный баланс распределения крутящего момента между передними колесами. Эта технология усиливает сцепление с дорогой и повышает динамику Focus III, помогая Вам безупречно проходить любые повороты. Система устанавливается при наличии электронной системы курсовой устойчивости ESP.
...В результате подтормаживания внутреннего колеса ИМЕЕТСЯ ЭФФЕКТ передачи момента на внешнее колесо. Т.е. получается, что дополнительно к торможению механически больше ничего и не делается.

F FinderRus:

Еще до покупки FF3 я неоднократно слышал что машина при крутых поворотах на большой скорости помогает входить в поворот, притормаживая внутреннюю сторону. Причем слышал от людей, далеких от прошивок и модификаций. Может кто подтвердить эту информацию? Я честно говоря и подумал что закусы это штатная работа стабилизации авто просто некорректно работающая.. Вот кстати тема и первый пост про это Система контроля тяги в поворотах (TVC) Цитата: На сайте Ford: Система контроля тяги в поворотах (TVC) анализирует информацию от датчиков с частотой 100 раз в секунду. Это позволяет ей постоянно поддерживать оптимальный баланс распределения крутящего момента между передними колесами. Эта технология усиливает сцепление с дорогой и повышает динамику Focus III, помогая Вам безупречно проходить любые повороты. Система устанавливается при наличии электронной системы курсовой устойчивости ESP. ...В результате подтормаживания внутреннего колеса ИМЕЕТСЯ ЭФФЕКТ передачи момента на внешнее колесо. Т.е. получается, что дополнительно к торможению механически больше ничего и не делается.

Да никто и не спорит, что эта система есть. Просто в данном случае она очевидно некорректно работает

Еще цитата из чужого поста:
твс же будет работать всегда, при любом повороте он будет притормаживать то колесо которое находится во внутреннем круге, всегда чем круче поворот, тем сильнее торможение..

цитата:

в данном случае она очевидно некорректно работает

получается что так, раз это доставляет дискомфорт и такое поведение авто не является предсказуемым..
а при более сложных и нестандартные ситуациях (зимой например) вообще не понятно как машина отработает выравнивание...

Я так понимаю проблема в следующем:
Если стоит конфигурация ST, то при повороте система срабатывает раньше и сильнее(активнее), чем это необходимо.
На тестах - при резком повороте с торможением горела лампа ESP в тех моментах, в которых на обычной конфигурации авто справляется без неё проходя поворот "без закусывания"

Вторую неделю смотрю и не очень понимаю, вы что всё время с выключенной ESP передвигаетесь?

Крымчанин фф3:

Я так понимаю проблема в следующем: Если стоит конфигурация ST, то при повороте система срабатывает раньше и сильнее(активнее), чем это необходимо. На тестах - при резком повороте с торможением горела лампа ESP в тех моментах, в которых на обычной конфигурации авто справляется без неё проходя поворот "без закусывания"

Согласен полностью

tank_190:

Вторую неделю смотрю и не очень понимаю, вы что всё время с выключенной ESP передвигаетесь?

Нет. Проблема в том, что чтобы включить возможность отключить есп, нужно активировать решим ST, но при этом есп начинает некорректно работать

цитата:

но при этом есп начинает некорректно работать

..при нормальном режиме

Corsa456
это я понял, но некорректно работает лишь с отключенным ESP.
просто я отрубаю когда надо просто по прямой "дунуть" или в снежной каше не сесть)