Выбор марки бензина - 92, 95 или 98

IliaP
С Лукойла свежак. Залился под пробку от безвыходности:
Сведения о присадке: http://neochemical.ru/File/HITEC_6437_TI.pdf
З.Ы. Исходя из описания, содержание присадки в бензине вдвое меньше рекомендуемого.

Vortex
у меня вчера днем и вечером, по Москве 1-1.5С тепла, ехала фиеста на нем(без присадки, 95 евро) плоховато, коробка и движок плохо понимали друг друга. хотя по фракционке даже лучше чем обычно!

IliaP
Мне не нравится полное отсутствие МТБЭ при практически пороговом значении ароматических углеводородов. Я конечно понимаю, что даже пороговое значение - это норма, но факт остается фактом - экономия на очистке бензина. Точнее экономия на модернизации производства. Не удивлюсь, если фактическое значение вообще окажется вне допуска, ведь оно в паспорте указано со звездочкой - по данным производителя. Бытует мнение, что в 95-м, полученным путем каталитического риформинга, ароматических будет более 45%. Ароматические углеводороды - основной антидетонант и одновременно основной источник нагарообразования в двигателе. Его и бензон выводят из бензина, а ОЧ доводят путем введения МТБЭ. Обрати внимание, там где ароматических мене 30, там МТБЭ обязательно в районе 7-9%. Обратная сторона, на таких бензинах снижается мощность. Теоретически... Практически я также не ощущаю большей мощности от Лукойла. Даже наоборот, как-то не внятно едет...
На этом фоне в бензине присадки Hitec в два раза меньше, чем рекомендует производитель присадки, т.е. гадим в мотор больше, убираем за собой плохо. И тут же вопрос - за что этот бензин дороже того же БП, Газпром, Роснефть на рубль с литра? Может у Лукойла какая-то технология, которая позволяет делать бензин с нужным ОЧ без применения МТБЭ, при этом не вываливаться за нормы экологии? Или банально обман?

Vortex
почитайте ойлклаб, раздел башнефть, там эксперт-технолог расписал про бензины: танеко 95 на 1 месте, на 2-ом-лук, 3-РН, 4-ГПН(совсем плох). технолог даже за свою профсоюзную скидку не льет ГПН.

у меня как раз такая же партия лука, но 95 евро, вчера ехала плохо, сегодня не пробовал, завтра поеду и буду снимать логи.

такой же лук по паспорту залил на танеко, так как танеко пока всю москву и область залило луком. на экспорт и на авиационный керосин идет,+татария и башкирия видимо в приоритете.

IliaP
Мож в краце по сути цитаты сюда запостишь?
Меня интересует Лукойл - стоят особняком. "Чистый" 95-й без МТБЭ, но ароматические углеводороды в максимальном количестве намекают, что обман. Все честно их выводят и доводят ОЧ до необходимого при помощи МТБЭ, а Лук на грани чистяк гонит. В чем тема?

Vortex
ответ технолога: типа технологии и как по книге выверенный 95.
по факту у лука нет установки мтбэ, у других у всех есть.
но мтбэ пишет технолог -снижает калорийность, хотя он не против мтбэ-до 5%.
вообщем позадавайте сами вопросы ему- Mir413.
По бензам-главное ОЧМ, как итог танеко с очм 86-87-88-89+фракционник выигрывает у лука. Расклад по топу бензам в москве и области написал.

вы же на маслофоруме зарегены, вперед!

лук стоит на 2.4р дороже за простой 95, у гпн например вообще акция-15 % по мир кэш+5% по сути стандартными бонусами=20%. в юзао РН-45.7р(обручева), гпн-46.6, лук-48,4р, танеко-45.99р

I IliaP:

ответ технолога: типа технологии и как по книге выверенный 95. по факту у лука нет установки мтбэ, у других у всех есть.

Пусть возьмет паспорт на аи-100, там МТБЭ по максимум.
Есть стандарт, который ограничивает содержание ароматических углеводородов и бензола, вывод которых из бензина - это финансовые затраты в виде модернизации производства, плюс добавление МТБЭ, т.к. вывод из бензина этих углеводородов снижает ОЧ.
Я понимаю, если бы у РН или ГПН был бенз с ароматическими углеводородами под максимум и плюс МТБЭ - это одно. Но у них 24-27%, а у Лукойла 32-34% при маскимально допустимом содержании 35%.
В современном бензине ОЧ вообще не главное, двигатель спокойно работает в широком диапазоне от 91 до 100 ОЧИ. Про газ молчу...
З.ы. залягут кольца от нагара, все будут кричать, Кастрол - говно, никто не подумает про качественный бенз с высоким содержанием ароматических углеводородов - он же чистый, без присадок ).

I IliaP:

вы же на маслофоруме зарегены, вперед!

Не за что!

IliaP
Кстати, на счет нагара. Нашнл свое сообщение от 2016 года: На каких заправках свечи ходят не менее 20 000 км? (сообщение #17948324)
Я тода не придал этому значения, списал на городской трафик.

ГПН плохой бенз? ух ты, для меня топ по динамике всегда был. и замеры тому подтверждение. Татнефть правда не лил ни разу, надо попробовать, правда уже не сезон

Vortex
он пишет что если в лук 95 добавить мтбэ как в рн/гпн то лук будет 98/100! грубо говоря
рн/гпн еле еле дотягивают до 95/96очи и очм-85-86 за счет мтбэ, мтбэ снижает калорийность.
танеко 95 не в пример, так там часто очм-86-87-88 при мтбэ- в районе 5%

вот свечи на танеко 95 преимущественно около 15000км, остальное-гпн95/рн/иногда лук

I IliaP:

Vortex он пишет что если в лук 95 добавить мтбэ как в рн/гпн то лук будет 98/100! грубо говоря

Да, так и будет, но мы же говорим о 95-м, а не 100м! И бензине, как о конечном продукте, а не о качестве базового сырья! Лукойл добавляет только в 100-й антиокислитель и увеличивает в два раза (до рекомендуемой производителем) концентрацию присадки Hitec, а БП например и в обычный 95-й и в ултимейт добавляет антиокислитель и присадку от Basf, которая кстати, интереснее Hitec и сразу по номиналу! ГПН сразу номинал моющую+модификатор трения от Hitec (в два раза больше чем у Лукойла), чтобы компенсировать загрязнения от бензина (у них серы многовато). И только Лукойл гонит 95-й на пределе по ароматическим углеводородам, при этом обычный 95-й вообще без моющих присадок, а 95 Экто с половинной концентрацией. Как конечный продукт хорош только АИ-100, но он на уровне 95-го Ултимейт от БП. Само по себе ОЧ такое не нужно, повторюсь, современные авто без проблем работают в широком диапазоне, а требование использовать топлива с более высоки ОЧ продиктовано экологическими нормами - к ним требования жесче. По содержанию той же серы, бензола, ароматических...

Кстати, вот пример от БП, где ароматических углеводородов, как у Лукойла и плюсом 4,3% МТБЭ и это не 98 и 100-й, а 95-й! По цене на рубль дешевле 95 Экто!

Грубо говоря, основные крупные производители модернизировали свои производства, выпускают всю линейку продуктов с применением очистки топлива от излишних углеводородов, ОЧ доводят при помощи МТБЭ, добавляют в топливо МФП в концентрации, рекомендованной производителем этих МФП, и только Лукойл все это делает только для топового продукта - АИ100, при этом держит самую высокую цену на всю линейку бензинов.

Еще бы копнуть в сторону норм по содержанию углеводородов - почему именно 35%, а не 25%? Может выяснится, что норма под Лукойл "заточена" иначе они не смогут производить в нужном количестве соответствующего качества топлива для страны, а это проблема, т.к. производитель очень крупный.

более нормально получились, нет такой сажи на танеко по сравнению с вашими

Vortex
на БП в паспорте плотность относительно не большая, косвенно меньше калорийность будет, фракционна нормальная но это 2017г, смысл сейчас 2017 обсуждать...технолог больший спец чем мы, по сути если бы этот бп=рн был бы без мтбэ то тогда отлично! мтбэ снижает оч и калорийность. так он пишет.

I IliaP:

мтбэ снижает оч и калорийность. так он пишет.

Он точно эксперт? МТБЭ - эфир С5 - октаноповышающая присадка. Снижает ОЧ очистка бензина от углеводородов, а МТБЭ - компенсирует отобранное ОЧ.

I IliaP:

фракционна нормальная но это 2017г, смысл сейчас 2017 обсуждать...

Так просто для примера. У Лукойла с 2017 года ничего в этом плане не изменилось ). На следующей заправке возьму свеженький, надо посмотреть, что там у других.
Самый свежий у меня есть от августа, там реально говнецо бенз, после него и опять начал поиски другой АЗС:

IliaP
Кстати, УОЗ 1,5 град на Луке - явно ОЧ не по паспорту...
БП у которого ОЧМ 85 ро па паспорту

Т.е. все вообще гораздо проще - ваще продаем 92 по видом 95 и завышаем ОЧ на бумаге ).

Vortex
насколько вычитал sparkdv норма до 6 ведь как раз, бп и хуже получается, longft+-10% норма

IliaP
УОЗ чем больше вверх, тем выше ОЧ, занижается при детонации, т.е. чем меньше, тем ниже ОЧ.
З.ы. естественно есть нижний и верхний пределы.

Привет Друзья)

Обратил внимание, что на азс м10-ойл, что на коминтерна 77а, Тверь, обновилась надпись в чеке.
Теперь там не м10-ойл, а КОМ-Ойл. Подскажите любезно, изменилось ли качество бензина при этом?
Какие мнения вообще, по этой азс? Заранее благодарен.

Evening-SuN
на Винках заправляйтесь и будет все ок!

IliaP
Далековато, да и вопрос не по ним был)

А нормальных заправок у вас нет?

Vortex
Привет Саш!

Вот, открылась в городе новая заправка, Shell.

Заехал, сфоткал паспорта:

95 обычный:
95 V-Pover:


Ну что, как топливо?
Заправляться можно?

dimanoff
Топливо с ооо "нефтепродукт сервис москва" - Московский НПЗ, Рязанский НПЗ и ЯНОС (Славнефть).
Зимненькое, в целом норм. Пара процентов МТБЭ. В V-Power одна из лучших присадок Basf Nemo 6163.
Если качество стабильное, то хорошо.
З.Ы. Я на Лукойл перешел, на BP, что-то от заправки к заправке с качеством совсем беда стала.

Vortex
Спасибо, ну что, будем пробовать заливать и переодически поглядывать на паспорта.
И Бензин и Дизель будем лить V-Pover.

dimanoff
Не ну, если Шелл, то только ради присадки. Не знаю, как на двух литрах покажет себя. Слышал, на мощных авто ощутимый эффект за счет модификаторов трерия. ТНВД точно на пользу.

Vortex
А нас выбора особа нет. Или Газпром или Шелл, остальные все "ноунейм". Ездили на Газпроме, теперь вот Шелл попробуем покатать.

dimanoff
У меня тоже на маршрутах либо Лук, либо БП. Год ездил только на БП, машинка радовала. Потом, как подменили. Начал сравнивать паспорта - НПЗ постоянно разные, топлива тоже. Того, что было год назад уже нет, все изменилось. Выбора не оставалось. Лью 95 Экто. Чеки смотрю, чтобы на франшизу не напороться. На АЗС рядом с домом регулярно вижу фирменный бензовоз. АЗС после капремонта, тоже плюс.