Что подорожает в новом году

lessen
наверное боевой трофей продает

а еще в метро можно пройти просто приложив нфц банковскую карту на 1-м и последнем турникетах)))

Avenger86
И сколько снимают как жетон?..
Нфц это чо?

Лодочник
45

Лодочник
NFC - Near Field Communication потребуется менее секунды, чтобы начать работу самостоятельно, вам необходимо только приложить свой мобильник к нужному гаджету.

foxblack
Ясен..
Daiver
Ну так то по подорожнику выгоднее..
Хотя если в метро редко и чтобы не ходить в кассу - удобно

Лодочник
так подорожник выгоднее и на наземке

Лодочник
Да если редко ездишь, то удобно.

Не ну логично чо...

цитата:

Цены на продукты должны расти, иначе производители не смогут получать адекватную прибыль и вкладываться в развитие производства

(с)замглавы Федеральной антимонопольной службы (ФАС) Андрей Цыганов.

абсолютно в канве капиталистического мира, что бы заработать надо увеличить цену и уменьшить себестоимость... И так, закон капитализма в действии: Богатые - богатеют, Бедные - беднеют

Богатые - богатеют... Это понятно. А почему бедные то должны беднеть? Даже если сейчас сравнить "бедных" развитого капиталистического мира, то они явно богаче своих предшественников из какого-нибудь 1900 года. А вот в странах Африки, где нет капитализма, все как бы замерло в прошлых веках и люди продолжают умирать от банального голода и простейших болезней.

Manimal
опа! поспорим! УРА!!!

ЩЯ, пишу, никуда не уходи

Сегодня Гошин день

цитата:

А почему бедные то должны беднеть?

Бедные должны беднеть, что бы богатые богатели, это замкнутая система, она не питается из вне, если где-то прибыло, то где-то убыло...

цитата:

сейчас сравнить "бедных" развитого капиталистического мира, то они явно богаче своих предшественников из какого-нибудь 1900 года.

Это неверный подход, сравнение такого плана не возможно ибо есть куча переменных и изменений в самом окружающим мире.

цитата:

А вот в странах Африки, где нет капитализма, все как бы замерло в прошлых веках и люди продолжают умирать от банального голода и простейших болезней.

В странах африки продолжают умирать лишь по одной простой причине, они являются донорами, хорошей жизни в колыбелях демократии. По поводу стран с капиталистической моделью Мексика, Аргентина, Уругвай, Бразилия, Чили че-та там не шоколад

И сразу хочу сказать, что я не оголтелый Советчик или ненавистник рынка, я наоборот считаю, что модель капитализма, так хорошо прижилась потому что она потакает самым низменным, самый простым желаниям человека, а именно хапать, хапать, и хапать, даже когда тебе уже это не нужно, лезть по головам, ломать людей, быть самым-самым использовать богатство лишь для одного, иметь право быть неправым

Простой пример замкнутой модели, у вас есть город, в нем 100 человек, 25 работает в поле, 25 работает на мукомольне, 25 работает на логистике, 25 работает на пекарне, вы монополист, сделали 100 булок и заплатили за них 100 рублей, всем 100 человечкам, у всех по рублю, а теперь попробуйте нацените полрубля на хлеб и продайте им же, не выйдет, они не смогут купить, что делать? выход найден давно, ограбить другую страну, а именно перенести производство туда за копейки, закупать сырье за копейки, то есть заниматься эксплуатацией тех, и вот она модель работает, но только пока вы снова не придете к экстремуму своей модели, тогда надо будет снова кого-нибудь ограбить

Odin AS:

Бедные должны беднеть, что бы богатые богатели, это замкнутая система, она не питается из вне, если где-то прибыло, то где-то убыло...

Она питается за счет денег, которые сами же банкиры и напечатали. Сколько захотели - столько и напечатали. За счет этого бедные тоже получают свою долю, пусть и несопостовимую.

цитата:

Это неверный подход, сравнение такого плана не возможно ибо есть куча переменных и изменений в самом окружающим мире.

Если ты имеешь ввиду научно-технический прогресс, так он тоже возможен именно благодаря капиталистической системе. Именно она и меняет окружающий мир.

цитата:

В странах африки продолжают умирать лишь по одной простой причине, они являются донорами, хорошей жизни в колыбелях демократии. По поводу стран с капиталистической моделью Мексика, Аргентина, Уругвай, Бразилия, Чили че-та там не шоколад

Про доноров - упрощенный подход. Если речь о полезных ископаемых - то их везде пытаются добыть и на территории развитых кап.стран тоже. Про мексов и других латиносов... Более хитрый вопрос. Имха, это "национальные особенности" . Те же африканцы - крайне ленивы, как и венесуэльцы, россияне - слишком рабская психология, с мексами - сложнее... они трудолюбивы, но исторически наркокартели слишком цепко держат страну за горло, а теперь картели еще и сраслись в экстазе с теми же западными банкирами, для которых деньги не пахнут... Ну т.е., мой посыл, что нужно все таки разбираться в конкретных случаях. Не всегда удается обобщать. Но если взять США, Канаду, ЕС, то в довольно большом количестве стран порог бедности серьезно отодвинут от "просто выживаемости"

цитата:

не выйдет, они не смогут купить, что делать? выход найден давно, ограбить другую страну, а именно перенести производство туда за копейки, закупать сырье за копейки, то есть заниматься эксплуатацией тех, и вот она модель работает, но только пока вы снова не придете к экстремуму своей модели, тогда надо будет снова кого-нибудь ограбить

Это несовременно! ))) Просто печатают деньги и выдают кредиты. Вот так решается в западном мире проблема отложенного спроса. Понятное дело, что себестоимость всегда пытаются снизить, но там есть естественные пределы, а у печатания денег никаких пределов нет.

цитата:

Она питается за счет денег, которые сами же банкиры и напечатали. Сколько захотели - столько и напечатали. За счет этого бедные тоже получают свою долю, пусть и несопоставимую.

Давай в мою модель простенькую воткнем, я понимаю она убогая, но на макромоделирование нет сил и возможностей, итак, наш фабрикант раздал денег людям под проценты, тем самым создал дополнительный доход для себя и дополнительную нагрузку на людей, в результате чего люди купят хлеб сейчас, но не смогут купить его совсем в скорее ибо у них теперь помимо всего есть дополнительная финансовая нагрузка, таким образом нашему монополисту придется печатать снова и снова, что косвенно позволяет ему зарабатывать все больше и больше, но все более и более обесцененные деньги. Как не крути, модели капитализма нужны некапиталистические доноры, это рабочая сила, сырье и рынки сбыта. Сам по себе капитализм - тупиковая модель

Odin AS:

Давай в мою модель простенькую воткнем, я понимаю она убогая, но на макромоделирование нет сил и возможностей, итак, наш фабрикант раздал денег людям под проценты, тем самым создал дополнительный доход для себя и дополнительную нагрузку на людей, в результате чего люди купят хлеб сейчас, но не смогут купить его совсем в скорее ибо у них теперь помимо всего есть дополнительная финансовая нагрузка, таким образом нашему монополисту придется печатать снова и снова, что косвенно позволяет ему зарабатывать все больше и больше, но все более и более обесцененные деньги. Как не крути, модели капитализма нужны некапиталистические доноры, это рабочая сила, сырье и рынки сбыта. Сам по себе капитализм - тупиковая модель

Вот уж я точно не защищаю эту модель с упырями-банкирами во главе... ))) Но и не могу не признать, что она как-то работает. С другой стороны сравнить не с чем, если не считать убогого СССР и иже с ним. А насчет "печатать снова и снова" - так и есть. Инфляция, долги растут, передаются по наследству. По-сути эта такая огромная пирамида, почти ни чем не отличающаяся от МММ. Разве что Мавроди не мог печатать деньги, а банки - могут. Рухнет она или нет? Не знаю. Пока никто ее не ломает - она будет работать.

цитата:

Если ты имеешь ввиду научно-технический прогресс, так он тоже возможен именно благодаря капиталистической системе. Именно она и меняет окружающий мир.

Да я имею ввиду, что мы не можем сравнивать жизнь рабочего в 1850 году и жизнь рабочего в 2019, это невозможно, из-за технического прогресса, из-за общественного прогресса и прочих нюансов. Однако, хочу заметить, что капиталистическая форма, система не смогла первой выйти в космос или уменьшить до восьми часов рабочий день, дать право на ежегодный оплачиваемый отпуск.Право на работу, на возможность зарабатывать себе на жизнь своим трудом. Право на бесплатное общее и профессиональное образование. Причем, как среднее профобразование, так и высшее. Право на бесплатное пользование детскими дошкольными учреждениями: детскими яслями, детсадами, пионерлагерями. Право на бесплатное медицинское обеспечение.Право на бесплатное санаторно-курортное лечение. Право на трехлетний оплачиваемый декретный отпуск с сохранением рабочего места. Есть плюсы, мы не можем от них отмахиваться.

Вообщем, я хочу подвести небольшой итог, каждой модели свое время, и возможно, что Капиталистическая модель, сейчас одна из наиболее правильных и ее можно пока эксплуатировать, так как в свою время феодализм или коммуну, но то что она нацелена на неравенство, на возвышение одних за счет других, живет лишь на модели бесконтрольного потребления, это факт, для филантропа, для философа, эта система ужасная

не бывает ничего бесплатного Есть две "крайних" модели - американская, где людям выдают деньги, а дальше сами решайте, покупать страховку, или нет. Работает, конечно, неважно - покупать страховки никто не хочет, а потом чуть что жалуются на дороговизну. И социалистическая - когда просто на государственном уровне пол-зарплаты не доплачивают и тратят на те самые "бесплатные" блага. Тоже не совсем справедливо - изымают-то у всех, а пользуются не все...

Odin AS
Manimal
Пешите истчо, интирестно.

traktor_lady
Согласен, тут надо думать... вот считают, что демократия - власть народа, власть большинства, власть с оглядкой на меньшинство, но ведь это простой и незамысловатый обман, во-первых, там где правит большинство, меньшинство будет всегда страдать, пока большинство не сжалится, во-вторых, выборы это просто фикция и не более чем во всех демократических странах это всего лишь игра с электоратом, одних ставим, других снимаем, а у власти всегда остается капитал. Недаром капиталистические страны очень уважают демократию, они-то, капиталисты понимают в чем сила демократии. Так чего-то я отошел от темы. Вообщем совершенно верно, по некоторым подсчетам сейчас у Россиянина уходит где-то 45-60% зарплаты на то, что в Советах было бесплатно. Это к разговору о том, кто стал жить лучше и от чего, да у нас правда стали жить богаче в определенных регионах и это видно невооруженным взглядом, жаль что это происходит за счет обещания другой части России.
Это идеальная модель, запихать человека с рождения в такие условия, что-бы он ни о чем не думал кроме работы, потому что ипотека, мед.страховка, колледж детям и.т.д. У Социалистической модели хватает недостатков... это верно, но для меня есть один неоспоримый плюс, это равный доступ к социальным благам, это равный старт для всех людей. Как сложится твоя судьба, это дело Фатума и твоих рук, но детство, образование, не должно зависеть от того, смогли ли твои родители впахивая всю жизнь добиться для тебя стартового поля или нет.

цитата:

трехлетний оплачиваемый декретный отпуск

там оплачивают только 140 дней вроде,

Odin AS
Откуда сказки про равные возможности при социалистической модели? Что в СССР не было блатных и приблатненных, были еще как, просто не в таких масштабах как сейчас. И должности в СССР также занимали по блату.

Daiver ну все же возможностей у простого селянина или пролетария было больше чем сейчас

Daiver
Ты не оголтело кидайся на ссср а внимательно читай, равный старт для всех, ты попробуй в англии стартануть из семьи водителя автобуса, будешь сильно удивлён, тому сословное общество существует и не наезжай на меня я не считаю социализм венцом развития

Odin AS:

У Социалистической модели хватает недостатков... это верно, но для меня есть один неоспоримый плюс, это равный доступ к социальным благам, это равный старт для всех людей.

Ну, тоже не совсем так, если быть объективными. Только это не к социалистической модели относится а к горячо мною любимому СССР. В МГИМО без блата поступить было нереально, в Энгельса тоже очень сложно. Но потом, пройдя трудностей больше, чем те, кто попал туда сразу, можно было нагнать и перегнать их на карьерной лестнице.
Главное же, что было там тогда - это отсутствия страха за своё будущее и старость. Практически нереально было остаться на улице без средств к существованию, после нормально прожитой трудовой жизни. Даже тунеядцам хватало, хотя их практически не было. При условии же абсолютно бесплатной медицины, копеечной квартплаты и пр. можно было вполне себе жить даже на минимальные пенсии. С голода и без крова точно не умрёшь. Я бы променял все "возможности" свободного предпринимательства и сегодняшнее товарное изобилие на такую уверенность в завтрашнем дне. Если бы не нефть, добились бы горазд большего. Но зачем было руководству развивать конкурентную промышленность, если и так нефтедоллары капали, а потом можно уже и про основы построения социализма забыть, дать появиться кланам и цеховикам за что и поплатиться ролью куклы в их руках. Эхххх...
В выходные узнал, что приятель детства, который таки пробился в лётное училище, так и не полетал на самолетах, т.к. тупо было не устроиться пилотом, а кушать надо было, барыжил всем чем попало, потом охрана (в 90-х это было денежно), потом снова работа миньеджером в какой то фирмочке, потом снова охрана, инсульт и всё, а его приятель по академии нынче какой-то ресторатор в Китае. Ппц... Собственно с ресторанной ветки я и вышел на своего приятеля. Вот так разрушились мечты и планы нашего поколения. Один готовился в ученые, побеждал в на городских олимпиадах по физике, сегодня торгует пластиковыми окнами, второй: надежда отечественной робототехники - ремонтирует фотоаппараты и много много ещё. Зато боксёр с двойки на тройку перекатывающийся - владелец заводов, пароходов после 90-х.

Shark
Odin AS
Это как посмотреть с точки зрения устройства общества.

А у нас стартануть из семьи водителя автобуса как?

Так у нас капитализм, как ты в условиях развивающегося капитализма стартанешь, только по их канве, но в нас ещё проще нежели там, там вообще копец... без письма в вуз не поступишь