Жизнь на пенсии в России - реалии и перспективы

цитата:

Пока что по факту мои родители получают одновременно зарплату и пенсию, что ИМХО в корне не верно

Ржака Ко мне тоже с улицы сквозняком деньги залетают... Надоело убирать этот мусор. Это неправильно! Спасите!!!

9 =9xwHVKe:

так может зарплаты/пенсии должны быть достойные, а не заставлять стариков работать,

Правильно.
Президента и депутатов на пенсию, прямо завтра.

9 =9xwHVKe:

так может зарплаты/пенсии должны быть достойные, а не заставлять стариков работать, как предлагаешь ты

Вот это поворот!? Я предлагаю пенсионерам в РФ работать?

Remissus:

Вот это поворот!? Я предлагаю пенсионерам в РФ работать?

Так может и мои слова не надо перевирать?

цитата:

Один вон дошел до того, что не понимает как так

leonbn
Все о чем ты вещаешь, называется дискриминация.

9 =9xwHVKe:

Так может и мои слова не надо перевирать?

Ты считаешь что человек работающий, вне зависимости от возраста, не должен получать пенсию, я правильно понимаю?

A Amaton:

Ржака Ко мне тоже с улицы сквозняком деньги залетают... Надоело убирать этот мусор. Это неправильно! Спасите!!!

может и правда манимальчик больше не сможет получить медсправку у психиатра?

Remissus:

Ты считаешь что человек работающий, вне зависимости от возраста, не должен получать пенсию, я правильно понимаю?

Да, я считаю, что если человек работает, то должен получать зарплату, а не пенсию. Так и было в СССР, который я помню, на мой взгляд это справедливее, чем поднимать возраст

9 =9xwHVKe:

Так и было в СССР, который я помню,

Значит память у тебя ...

9 =9xwHVKe:

Да, я считаю, что если человек работает, то должен получать зарплату, а не пенсию. Так и было в СССР, который я помню, на мой взгляд это справедливее, чем поднимать возраст

Ты сравниваешь капиталистическую экономическую теорию с социалистической, официально у нас в РФ капитализм, государство репрессивными мерами отбирает у тебя часть твоей ЗП, созданной тобой прибавочной стоимости, и надо сказать, что немалую часть.

Государство берет на себя ответственность сохранить и приумножить данный капитал. Но не выполняет данную функцию.

В условиях капитализма твоя пенсия это не подачка, это деньги заработанные тобою, лично, ты выполняешь свою часть договора, отчисляешь платежи, а государство свою часть сделки не выполняет!

Солидарное пенсионное обеспечение приемлемо в условиях социалистической экономики, но в условиях капиталистической, слова про пенсионную солидарность, это банальное вранье.

A Amaton:

Вот ты смешной... Сидит такой человек и говорит: у меня тут деньги в кошельке были, а теперь их нет. Их сперли! А ему в ответ. Правда? Сперли? А раскройка ты сначала механизм хищения , а потом посмотрим балабол ты или нет!!! Т.е. если тебя, например, привезут в больницу без сознания а врач такой: чувак, нам должен рассказать как он заболел! Только тогда начнем лечить! А то уж больно похож на балабола! До свидания!

Так и думал, что Виталик обосрется по полной
По твоему примеру механизм: у меня в кошельке были деньги, подошёл манимал, потихоньку запустил пальцы и деньги вытащил. Теперь они у него
А теперь давай то же самое про пенсии

maxxim:

65*12*12 - 60*12*12 + ФОТ*0.22*12*5 = хищение 12 - примерная средняя пенсия 12 - месяцев в году

Это не механизм, а формула.
Расскажи, где были деньги, к кому перешли и каким способом

ManAG:

Так и думал, что Виталик обосрется по полной По твоему примеру механизм: у меня в кошельке были деньги, подошёл манимал, потихоньку запустил пальцы и деньги вытащил. Теперь они у него А теперь давай то же самое про пенсии

Тоже самое не могу. Ибо не подходил к тебе никакой Мэнимал и деньги твои не вытаскивал. Давай еще придумаем сказку, что это не путен, Мэнимал твои деньги спер...аха...

ManAG
Механизм описан тобой выше, только Манмал заменил на ПФР, Путин, Обама... Сути это не меняет - деньги были твои и мои, а стали чьито.

Безработных сейчас 4 млн. Сколько их будет к 2030 году?
На мой взгляд к решению вопроса пенсионной реформы подошли однобоко, не оценив всех последствий.

Anikiy
похоже, это "игра слов", этот стаж ничего не значит, обидно:

только льготники и многодетные матери

хотя некоторые эксперты, преподносят именно так как и я понял:

эксперное мнение

"Еще одна важная и справедливая корректировка, которая напрямую касается тех, кто рано начинает свою трудовую деятельность. Ведь многие россияне сразу после школы, ПТУ или колледжа идут работать на тот же завод в свои 19 лет. «Правильно ли для них повышать пенсионный возраст так же, как для человека, который долго учился и начал трудовую деятельность значительно позже и занимался при этом не тяжелым физическим трудом, а больше умственным? Во многих странах мира приняли решение, что такое уравнение неправильно. Поэтому надо дать возможность выходить на пенсию и по стажу, и по возрасту», – поясняет Владимир Назаров. Причем президент потребовал уменьшить стаж, дающий право на досрочный выход на пенсию: для женщин до 37 лет с 40 лет, для мужчин – до 42 лет с 45 лет. Люди, раньше начинающие трудовую деятельность, смогут и раньше выйти на пенсию. Если не прерывать трудовую деятельность с 19 лет, то по стажу можно выйти на пенсию в 56 лет (женщины) и в 61 год (мужчины). Изначально в законопроекте был не только более высокий стаж, но и давалась возможность выхода на пенсию по стажу только на два года раньше."

Вот только все это треп... Единственное объяснение повышению пенсионного возраста - воровство путенских и загнивающая на фоне этого - экономика.

A Amaton:

Тоже самое не могу. Ибо не подходил к тебе никакой Мэнимал и деньги твои не вытаскивал. Давай еще придумаем сказку, что это не путен, Мэнимал твои деньги спер...аха...

Что, в методичках только лозунги, а ни логики, ни мыслей нет?
Поэтому приходится искать повод спрыгнуть с темы?

ManAG:

Что, в методичках только лозунги, а ни логики, ни мыслей нет? Поэтому приходится искать повод спрыгнуть с темы?

Вовсе не так. Просто я знаю чем заканчиваются на ффк споры с ватанами с аргументами. Тебе все равно скажут, что "вы все врете", "какие ваши доказательства" и "балабол"... Нафиг надо? Мое дело указать верный путь, а не разжевывать почему он верный. Доказательства ищи сам или живи с розовыми слонами в голове.

цитата:

Пока что по факту мои родители получают одновременно зарплату и пенсию, что ИМХО в корне не верно

А почему же нет? Не забывай, твои родители, работая, через работодателя налоги платят, и в тот же ПФ кстати. Думаю логично было бы пенсионерам уже не отчислять в ПФ, например.
Ну и главное, если работающих лишить пенсии, завтра же они все "уволятся" и перейдут на з/п в конверте. И вообще налоги платить не будут.

PopovIP
Техникум был раньше в стаже , а потом сняли . А ПТУ оставили в стаже

Я посмотрел на на распределение работающих россиян по отраслям.
Тех кто реально создает добавочную стоимость меньше 40% (добыча, переработка, строительство, сельское хозяйство). Я не говорю что остальные занимаются ерундой или не нужны. Просто получается что эти 40(условно)% обеспечивают возможность работать остальным 60% и содержать пенсионеров. Так что соотношение работающих и пенсионеров гораздо тяжелее чем 1:1. И то что с этим надо что то делать - факт неоспоримый. Мы все тут говорим что все плохо и все воруют но реально никто даже не прикидывал сложность ситуации пути выхода.
А так - да, кооператив озеро все разворовал, 76% - быдло, ну и дальше по всем остановкам.
Главное чуть не забыл - все отнять и поделить.
Пысы - для упоротых читать в инете про сарказм.

zloi_kot:

Я посмотрел на на распределение работающих россиян по отраслям. Тех кто реально создает добавочную стоимость меньше 40% (добыча, переработка, строительство, сельское хозяйство). Я не говорю что остальные занимаются ерундой или не нужны. Просто получается что эти 40(условно)% обеспечивают возможность работать остальным 60% и содержать пенсионеров. Так что соотношение работающих и пенсионеров гораздо тяжелее чем 1:1. И то что с этим надо что то делать - факт неоспоримый. Мы все тут говорим что все плохо и все воруют но реально никто даже не прикидывал сложность ситуации пути выхода. А так - да, кооператив озеро все разворовал, 76% - быдло, ну и дальше по всем остановкам. Главное чуть не забыл - все отнять и поделить. Пысы - для упоротых читать в инете про сарказм.

А по Крыму и не скажешь, что в России воруют. Сегодня были в Севастополе, так город просто восхитителен! Корабли ВМФ РФ красавцы стоят, Херсонес тоже хорошо, 35 батарея музей великолепен. Да и сам город чистый аккуратный, дороги строят, тротуары. Да и такое по всему Крыму, что проехал. Есть конечно места, но там они выглядят так как их застал распад СССР.
Да дороги на юг шикарные стройки идут по всей России.
Это так взгляд со стороны.

Petr-Petrov
Не топчи любимый мозоль. Конечно хорошо что дороги строят. Но как они это делают.. Когда на объекте без видимых причин жизнь замирает на неделю и больше.

Krendell:

А почему же нет? Не забывай, твои родители, работая, через работодателя налоги платят, и в тот же ПФ кстати. Думаю логично было бы пенсионерам уже не отчислять в ПФ, например. Ну и главное, если работающих лишить пенсии, завтра же они все "уволятся" и перейдут на з/п в конверте. И вообще налоги платить не будут.

Кстати, отличная идея, насчет отмены отчислений в пфр! Тогда и работодателю будет выгоднее брать пенсионеров и предпенсионеров с перспективой оставить их на работе. Но, как ты понимаешь, такие предложение не пройдут. Властям интересно только забирать, а не отдавать. После них - хоть потоп, как путен напомнил в своем последнем говнопослании.

Я посмотрел, послушал и прочитал на сайте Правительства (или как там...)?!
Ребе, это же бред!!! ВСЁ УКРАЛИ, а теперь давайте выживайте...! Спасибо, это предложили НАМ, КТО ВЫЖИЛ в ГРЕБЕННЫЕ 90, там нас всех ОБОГРЕЛИ И СЕЙЧАС ПРОДОЛЖИМ! МНЕ 51 впереди14, ДА ЗА ЭТОТ СРОК НАС ЕЩЁ МИНИМУМ " РАЗА ДВА НАДУЮТ!!! "!!!

И лекарство на свой тубик я покупал себе сам... Не надо ходить в Африку - голосовать, просто не надо! А кто не верит- через свой срок всё поймут и дойдут...

zloi_kot:

Мы все тут говорим что все плохо и все воруют но реально никто даже не прикидывал сложность ситуации пути выхода.

Ситуация несомненно сложная, но для этого и есть государство, чтобы решать проблемы. Давайте не будем валить на граждан, что они мало работают и от этого мало получают. Для меня является дикостью, когда мало-мальски работающий человек живет за чертой бедности. И президент подтверждал этот факт. У нас уровень безработицы только на бумаге низкий - всего 5,2% по официальным данным. Но давайте будем честными, если человеку предложили 2 варианта и он отказался, то он перестает быть официальным безработным. Я думаю, что не надо рассказывать, какого характера работу предлагают на бирже (низкоквалифицированный труд на 0,5 ставки, независимо от твоей квалификации и образования). Делается это только для того, чтобы не портить статистику по безработице.
Может пора изменить подход к формированию бюджета страны? Может хватит пополнять дыры за счет налоговой нагрузки на граждан? Может пора что-то решать в направлении повышения уровня жизни и, как следствие увеличения казны за счет налогов с достойных зарплат, а не выжимания последнего из людей, получающих 15-20 тысяч?

Накипело, честно говоря. С мая месяца я не вижу ни одного законопроекта, которому радовались бы люди.