Разбор ДТП. Схема. Группа разбора. Кто виноват?

quatrott
ну тут как бы мысль другая прозвучала. Дело вообще не во встречке. А в том , что вы должны были не создавать помех впередиидущему автомобилю.

quatrott:

верховный суд говорит причем.

Там суть была в столкновении со встречкой.

quatrott
Посмотрел яндекс панорамы по этому перекрестку.
Ширина 6.75, это 2 ряда движения, Опель поворачивал с нарушением требования о занятии крайне левого положения, ибо находился правее от тебя. И по повреждениям авто это видно, любая автотехническая экспертиза подтвердит.
А по встречке смело посылай их подальше, вы стоите уже в пределах перекрестка, посему запрет на встречку никак не действует по любому.

М Мишуха:

Опель нарушил правила маневрирования, при совершении маневра создал помеху тебе, при пересечении твоей траектории движения.

Михаил, а что думаете по поводу того что ТС1 в данном случае была помеха справа и все таки я нарушил не пропустив его? стоит и такой вариант развития ситуации прикидывтаь? как заранее предугадать и какую позицию избрать? Ибо он козыряет на это.

Мишуха
это мы понимаем , это фокусник наш понимает. Но водила опеля тоже сообразил . Инспектор ничью сторону поддерживать не будет. И выводы делает из расположения машин после аварии. Трассологию в данном случае делать смысла нет т.к. стоимость экспертизы будет куда больше ущерба, а что она покажет еще неизвестно. Но ! Попытаться оспорить решение инспектора таки стоит - прокатит - хорошо, не прокатит - ну хоть попытался.

М Мишуха:

любая автотехническая экспертиза подтвердит.

20-30 тыс стоит, цена равносильна моим повреждениям. Ух...

М Мишуха:

А по встречке смело посылай их подальше, вы стоите уже в пределах перекрестка, посему запрет на встречку никак не действует по любому.

если в пределах перекрестка, но не отменяется же встречка там.

Sash75:

Попытаться оспорить решение инспектора таки стоит - прокатит - хорошо, не прокатит - ну хоть попытался.

мне Михаил скинул тут две ссылки любопытные по решения судам.
гляньте тоже и гаишникам своим может покажите, мож интересно будет, учитывая, как налево и направо шлепатют 9.1


http://www.urprofy.ru/node/769
http://www.lawmix.ru/spb-sydu/5215

единественное чуть боюсь что или суд или руководство полка дпс, переквалифицирует меня на встречку, мол да, не правильно указали, вот вам встречка.

и смущает момент, что я в жалобе оспариваю встречку, но мне ведь ее не вменяли, а вменили, как указано в постановлении "нарушение правил расположения на проезжей части", разве это тоже самое что и встречная?

quatrott
то , что вы ехали по встречке, а не пересекали ее , чтобы повернуть - это еще надо доказать. А доказать это будет невозможно.

Sash75
а надо ли доказывать? да даже если и ехал то что с эхтого? я совершил столкновение со встречным транспортом? неет же вроде.
что Михаил скажет на этот счет? ну и любое сомнение трактуется в пользу обвиняемого, нет? есть мои показания ,показания свидетеля - что я поворачивал налево.

тут еще момент не понятный по поводу где пеекресток начинается, учитывая, что вероятно их там два шт

quatrott
ну так ваш опоненд тоже налево поворачивал , только он был спереди. Это только и видел инспектор. Я то вам верю и понимаю что как было, но - доказать это как ? Свидетель есть. Поетому и надо попытаться.

Михаил, жду тебя с комментариями, без тебя не обойтись.

Смотри, не переквалифицирует ли судья меня по

цитата:

8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

цитата:

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

Добрый вечер дамы и господа!

ДТП постигло мою семью. Все живы здоровы. Хочу поделиться обстоятельствами, может подскажите чего дельного.

Жена была за рулем, ребенок в детском кресле. Перед равнозначным перекрестком остановилась пропустить пешеходов(на их счатье вовремя они прошли) на встречу двигается белая вольво, слева(от нас) красная мазда. Мазда решает проехать пока мы стоим, вольво не пропускает мазду замечает ее в последний момент и уходя на встречку от столкновения цепляет мазду и влетает в стоящий наш фокус.

Водитель вольво курсант (военная форма) рядом университет МВД, из подмосковья, спешил домой.
Из личной беседы выяснилось что думал что едет по главной дороге, а также что не видел нашу машину поэтому уходил на встречку.
После дтп сразу сходил переоделся в гражданку и вернулся с делегацией людей в военной и полицейской форме.

Вчера было дознание, сказали надо ждать справку из больницы,что нет пострадавших,так как мы вызывали скорую для ребенка(возраст 1,2 годика) на всякий случай. У тех участников ОСАГО, у нас КАСКО.
Парень курсант со связями, вчера позвонил куда-то и мы без очереди прошли. Вот так. Во что это может вылиться и что посоветуете?

цитата:

У тех участников ОСАГО, у нас КАСКО

Получить нужные справки и чиниться по Каске, аварию забыть как страшный сон.
А мазда с вольвой пусть разбираются.
Знаков никаких не видно, то по идее вольво виноват, должен был пропустить мазду.

dansea
По ценикам дилера, ваш ремонт уедет в район 200-250 т.р. Так что КАСКО, в 120 т.р. ОСАГО не впишитесь, хотя если ДАГО есть у Вольвы, то можно и сделать.

Focus_Chpocus
Судя по второму фото, это скорее тотал по оценкам дилера.

D dansea:

ДТП постигло мою семью. Все живы здоровы. Хочу поделиться обстоятельствами, может подскажите чего дельного.

Сочувствую.
КАСКО есть? Ремонтируйся! И не парься.
И удачи на дорогах!
Железо - фигня, главное, здоровье.

Аналитик:

КАСКО есть? Ремонтируйся! И не парься.

Есть о чем париться. Если то беленькое на фото - выстрелившая подушка. То по КАСКО - машина в тотал поедет.

цитата:

Есть о чем париться. Если то беленькое на фото - выстрелившая подушка.

Нет, не беленькое.

Обе подушки сработали. Есть вариант что насчитают на тотал, если будет виновник дтп. Но думаю, так как наша машина была за перекрестком, мы не будем третим участником столкновения на перекрестке, напишут что вольво на равнозначном перекрестке виновата перед маздой,а в нас вольво откинуло и она не виновата(как-то так я думаю будет,ведь виновник парень "не простой")
Наверное не будем подписывать справку, если в ней не будет виновного в нашем дтп.

D dansea:

Обе подушки сработали.

Если ремонт у дилера по КАСКО, то со стрельнывшими подушками, машина в тотал.
По виновному, кто вас стукнул - Вольво, тот и виноват в ваших повреждениях. А уж откинуло его или нет, пусть он с Маздой выясняет.

Focus_Chpocus:

Если ремонт у дилера по КАСКО, то со стрельнывшими подушками, машина в тотал. По виновному, кто вас стукнул - Вольво, тот и виноват в ваших повреждениях. А уж откинуло его или нет, пусть он с Маздой выясняет.

Больше никому такого не говори.
Ни про подушки, ни про виновного Вольво.
Если в ДТП вина Мазды - то он и будет виновником и в столкновении Вольво с Фордом.
А две сработавшие подушки - не повод для тотала.

Аналитик:

Если в ДТП вина Мазды - то он и будет виновником и в столкновении Вольво с Фордом.

ну да ну да.
Конечно, надо подождать пол годика или год, пока они будут выяснять отношения.

А так для гаишника и для пострадавшего все очевидно на начальном этапе. Факт - нарушения 8.6 Вольвой, почему он это сделал, и виноват или нет, пусть сам разбирается. Именно нарушение этого пункта ПДД и привело к ДТП с Мондео.

Focus_Chpocus:

А так для гаишника и для пострадавшего все очевидно на начальном этапе. Факт - нарушения 8.6 Вольвой,

100 баксов готов поставить?

Аналитик
Как будем банк собирать?
Готов поиграть при адекватной схеме.

P.S. Глупо утверждать, что Вольво не выехало на встречку. Так что нарушение ПДД 8.6 тут есть. И именно это причина ДТП. А вот виновен ли в этом водитель и по каким причинам. Это пусть уже он сам решает с гаи и судом.

Focus_Chpocus:

P.S. Глупо утверждать, что Вольво не выехало на встречку. Так что нарушение ПДД 8.6 тут есть. И именно это причина ДТП. А вот виновен ли в этом водитель и по каким причинам. Это пусть уже он сам решает с гаи и судом.

До тех пор пока не будет установлена причастность/непричастность всех водителей к нарушениям ПДД - в гаевне никто никаких справок не выдаст.

Всем привет. Прошу совета или разъяснения ситуации, что делать в таком случае. Схему примерно нарисовал. Суть: Регулируемый перекресток со светофорами, но есть нюанс, всегда, без исключения, этот перекресток проезжается всеми водителями не по правилам ПДД. Потому что иначе никак. Всегда все водители при повороте на этом перекрестке при движении налево, выезжают на встречную полосу, то есть поворачивают налево, по траектории как будто совершают разворот. Речь не об этом. Такой вот бестолковый перекресток. Это происходит потому что при повороте с главной трех полосной дороги мы попадаем на однуполосную, как на перекрестке, так и далее. На приведенной схеме, черная машина, убедившись в том что правый и средний ряд уже остановился на желтый свет, а автомобиль в левой полосе (белый) собирается совершить такой же поворот налево, начинает движение и едет. В результате, красная машина, которая была за белой, которую естественно было не видно, да и предположить что уже почти на красный кто то еще поедет прямо тоже было не реально, черная машина продолжает движение, за что получает сильнейший удар в правую заднюю часть от красной машины, котрая к тому времени уже точно едет на красный свет. При разборе на месте, водитель красной машины говорит что - да он виноват, дескать он очень спешил и думал проскочить. Это он сказал инспектору ГИБДД который приехал по вызову оформлять ДТП. По приезду в ГАИ где происходит у нас оформление документов, сразу пошел в отказ и сказал что он чуть ли на зеленый ехал. ГИБДД выносит решение о том что водитель черной машины не убедился в безопасности маневра и тем самым нарушил п. 8.1. И типа сам виноват. НО! О том что белая машина ехала просто на красный нет ни слова. Более того выяснилось что у белой машины еще и ОСАГО просрочено. И по факту - по бумагам виноват я , а что со вторым участником я вообще не знаю, такое ощущение что он ехал на зеленый, с точки зрения ГИБДД. Еще - у меня есть свидетель, женщина, не родственница, сама подошла и предложила помощь, оставила номер телефона, сказала что видела как он несся на красный. Что делать? На руках протокол о том что сам виноват и ни слова о втором участнике как будто его не было вовсе. Еще раз , посоветуйте что делать. Это произошло вчера. Есть 10 дней чтобы это обжаловать, если здесь есть форумчане с юр образованием, помогите пожалуйста.

Avernum
Если он уже стоял на перекрестке и по красному поехал прямо. То он в соответствии с ПДД покидал перекресток, вы тоже покидали его, но у него преимущество.
Похоже, оба были на перекрестке и оба, не имея обзора, газанули.
Увы, но при повороте налево, вы не должны предполагать, что за машиной поворачивающей, никого нет.
Вы обязаны в этом убедиться.
А за отсутствие ОСАГО, ему отдельный протокол выпишут.

Avernum
А белая машина причём? Я так понял она не с кем не столкнулась.
По правилам - да, чёрная виновата. Но если бы была запись с регистратора, можно было бы показать, что красный - проехал на красный.

Люди, необходим ваш совет.

Дублирую тему, созданную на драйве.
Оригинал сообщения можно посмотреть там под тем же никнеймом с фотографиями.

День добрый всем автолюбителям.

Вчера возвращался с Челябинска домой в Снежинск по а/д М5 Урал, уже на подъезде к городу шел на обгон нескольких автомобилей. Разметка прерывистая, знака запрета нет. Дорога две полосы в два направления. Передо мной на обгоне также еще одна машина, Шевроле Авео, встречка пустая, просматривается на километр вперед. Вдруг шевроле притормаживает и уходит вправо (встраивается в колонну), я не вижу причин не продолжить обгон, поскольку по прежнему встречка пустая и разметка и знаки мне позволяют продолжить маневр. Но как только шевролет сдвинулся вправо перед ним через одну машину примерно автомобиль ваз 21140 начал выполнять левый поворот. Видя подобную ситуацию предпринимаю экстренное торможение, пытаюсь уйти влево, туда, куда он хотел повернуть (поворот там весьма широкий), не помогло. Итоги: Весь правый бок, бампера (оба), порог, правая блок-фара, скрытые повреждения, передняя подвеска (правое колесо смотрит немного вправо, а левое стоит ровно), плюс куча нервов и слез девушки пассажирки.

Приехала ДПС, посмотрели, репку почесали, написали, что вину определять на комиссии, поскольку они виновных установить не могут (нарушений ПДД ни мне ни ему тоже не приписали), и добавили, что водителю ВАЗ 21140 в плюс, что в правилах в пункте 8.8 написано следующее "При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления."
Я опешил, то есть смотреть в зеркала, видимо, теперь не нужно, поворачивай когда хочешь.
Водитель 21140 заявил, что видел шевроле, который был передо мной, а меня за ним уже не удосужился увидеть.
В общем еду послезавтра на комиссию, будут определять виновника.
Я ваз в принципе видеть не мог, он был от меня по диагонали за шевроле, и заранее узнать о его намерении выполнить маневр мне не представлялось возможным.
Плюс ко всему при ударе сработала правая подушка (характерный хлопок пиропатрона, дым, запах пороха и указатель подушки безопасности на приборной панели), но сама подушка и не подумала выстрелить из торпеды. То есть, как я понимаю, должным образом она так и не сработала.

В связи с изложенным прошу ваших советов.
1. Как вести себя на комиссии.
2. Ссылки на всевозможные статьи ПДД, законы и т.д., которые помогут установить мою невиновность.
3. Стоит ли нанимать автоюриста, чтобы присутствовал со мной на комиссии, есть ли от этого польза?
4. Есть мнение, что стоит подать в суд на компанию Ford Motor Comany, поскольку не сработала подушка, которая является основным (на равне с ремнем) средством безопасности пассажиров при аварийной ситуации. Правда, реально пострадавших нет, руки ноги целы, правда у меня голова побаливает, сотряс наверное заработал. Потому интересно, реально подать на них за моральный ущерб.
5. Если у кого-либо были похожие ситуации, расскажите чем закончилось.
6. Остальные полезные советы на ваше усмотрение.

P.S. Ввиду своей, иногда не нужной честности, написал в объяснении, что на обгоне ехал со скоростью 105-110 км/ч, правда, подумав головой, приписал в конце, что со слов моей пассажирки я ехал 95 км/ч. Может ли это повлиять на решение комиссии?

Выслушаю любую полезную информацию.

biksby
Вот изучайте, как раз обсуждали очень долго
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=70:9019
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=70:8596

По факту виноват поворачивающий, т.к. не убедился в безопасности манёвра.

З.у.Х.е.Л.ь.
Я, тоже считаю, что поворачивающий виноват. Но если вспомнить Евдокимова, суд, далеко не всегда так считает.
biksby
А сплошной, точно перед перекрестком небыло?