Двигатель Duratec HE 2,0/145 л.с.

Russian_Mouse
1. Вы меня на свои цитаты отправили.
2. А почему модель производителя Форд, заложеная в мозги управляющего контроллера, вдруг перестает быть реальной? Впрыском в разных режимах у нее управлять получается, а перегрев контролировать, такая жуткая проблема?
3. На практике, падение эффективности радиатора, безусловно учтено в конструкции автомобиля. Также как и разброс внешних температур и нагрузок.
4. Перегрев 100-110 не критичен. Фольсваген ездит с такими температурами. Масла, тоже замечательно работают.

Все ИМХО для дискуссии.

Тут очень сильно сгущают краски по всякой ерунде.

Мне это напоминает:

цитата:

Технический комитет пробыл в Бремене, занимаясь подробнейшим осмотром, около 10 дней. Поставив «Азнефть» и «Грознефть» на ремонт, я уехал во Францию к своим постройкам. Недели через две получаю телеграмму: «Просим приехать, замечена течь, Ллойд не обращает внимания, Азнефть. Капитан». Визы я имел постоянные. Приезжаю. Осматриваю корабль, стоящий у стенки завода. [285] - Покажите течь. — Надо со шлюпки осмотреть с другого борта. Оказывается, слезинка в одном месте по стыку броневого пояса, которого и не трогали. Стер я слезинку пальцем — «вот течи и нет». — Через полчаса опять будет. Вышел я на палубу и говорю капитану: — Если будет такая течь, то зовите доктора по венерическим болезням, а не инженера за 1000 км. Немедленно кончайте все расчеты с берегом, завтра с утра уничтожьте девиацию, пользуясь створными знаками, и пойдете по назначению в Батуми. Счастливого плавания!

http://militera.lib.ru/memo/russian/krylov_an/05.html
Замечательный человек писал.

Всем привет. Такая проблема. При скорости от 40 км/ч , при повороте направо гудит с правой стороны, но при наборе большей скорости гудит и при руле прямо, при повороте налево все норм. Как я понимаю это подшипник, но сегодня появился странный звук , как будто что-то обо что-то трется, как пустая колодка о диск, что то типа этого посмотрел , с колодками и диском все норм. Что это может быть ?

member
Согласен с придушим оратором.
Свечи менял на 97 тыс. разницы с новыми не заметил.

Focus_Chpocus
1. А зачем повторять уже высказанное?
2. Внезапно, причем бы тут модель управления двигателем (кроме отсечки при явном перегреве) и ВНЕШНИЕ физические факторы, влияющие на стабильность работы - выходящие за расчетную модель, кстати, явно. Причем формально PCM-то справляется, просто уводит параметры так (от детонации), что мощность падает ощутимо.
3. На практике учтено, но не всё. Войлок там явно не учитывался. Плюс климатическое исполнение для жаркого климата с двумя вентиляторами как бы намекает...
4. Работают, только недолго. И малейший перегрев выше приводит к полному абзацу. Найти ЖЖ автомастера по бэхам? 8). Ведь 110 в рубашке ОЖ - это намного больше в масле!

P.S.: единственная разница между теорией и практикой состоит в том, что в теории разницы [между ними] нет, а на практике она очень даже есть.

MurKKA
Попробуйте вывесить перед и раскрутить на передаче до 100-120 и на нейтралке послушать снаружи откуда шум.

Russian_Mouse
просвети плиз, указатель у меня темп работает по штатному циклу 60-90, то есть моментально "прогревается"
в связи с последней эпопеей по приговору конденсатора темп в тестовом режиме доходила до 115 реальных гр. цельсия дальше не экспериментировал суть в чем? на скольких градусах мозги должны были сдвинуть стрелку в красную зону? показав тем самым по их мнению полный ахтунг

dimm33
Пока уважаемый Russian_Mouse возможно спит, а я бодрствую, но уже походу сейчас отрублюсь, позволю сказать следующую инфу. Хотя уже писать тяжело, веки закрываются, вот тут писал по поводу движения стрелки при перегреве Ответы бывалых на вопросы новичков (сообщение #14097367). Такое поведение стрелки наблюдается у большинства фокусоводов. Возможно возможны вариации в зависимости от прошивки приборки.

Даже на нейтралке, когда даю газа, после 2-х тыс обоотов , что-то начинает стучать, причем чем больше оборотов , тем быстрее, как-будто не закреплено что-то..

dimm33

цитата (Spb_Focus_Man)

dimm33 Ответы бывалых на вопросы новичков (сообщение #14097367).

о, а вот и инфа по выключению цилиндров

Spb_Focus_Man
спс, чуток не дотянул
а если верну себе вновь "реальную" от дизеля, так то она хоть не будет колом стоять до победного? или у дизельной версии тож свои тараканы...

-BRUNO-
да, забыл... я вычитал такую инфу из "третьего рима"... чтож хорошая функция признаю

-BRUNO-
Да Ещё вместе с отключением подачи топлива должно происходить ограничение по оборотам - не более 3000 об/мин.

dimm33
Про дизельную читал, что она всё равно не идеально соответствует реальной температуре, хотя лучше себя указометр ведёт, плюс дает какие-то глюки то ли на расчет остатка топлива, то ли какую-то другую фигню.

Russian_Mouse:

1. А зачем повторять уже высказанное?

Просто для понимания.
Вы двигателист?

SolomonVP
Горит ошибка CHECK ENGINE

Focus_Chpocus
Просто для понимания - я инженер.

Russian_Mouse:

Просто для понимания - я инженер.

В какой области, удовлетворите любопытство.
И как инженер, вы должны понять, что давать как аргумент, ссылки на собственные утверждения:

Russian_Mouse:

1. Просвещаю, вот направление для раздумий: Двигатель Duratec HE 2,0/145 л.с. (сообщение #14129352), Двигатель Duratec HE 2,0/145 л.с. (сообщение #14223140)

мягко говоря, не совсем корректно в любом диспуте.

Известно, при какой температуре ОЖ поползет стрелка указателя температуры на приборке, выше показаний 90, при какой температуре ОЖ сработает предупреждение о перегреве?

Ну и как вам статья например.
http://www.oil-club.ru/forum/index.php?app=core...id=8011

Focus_Chpocus


Ссылки на собственные утверждения вполне аргумент. Потому что там высказаны мои точки зрения на некоторые вопросы. А от Вас я второй раз слышу что это некорректно. Вопрос - что ЭТО? Ссылки? Потому что с утверждениями по ссылкам Вы почему-то не спорите же?

Про температуры и стрелки мне это все культ карго уже напоминает. Все знают что перегрев плохо, но никто не хочет осознавать, откуда и когда он идет и что вообще значат стрелки и цифры, кстати.

Focus_Chpocus
Статью просмотрел по диагонали. Вроде нормально описывает процессы. И что Вы хотели донести до меня оной?

Russian_Mouse:

Все знают что перегрев плохо

У нас с вами спор не по тезису - "Перегрев плохо"
А по самому понятию - "Перегрев" применимо к автомобилю Форд.

В статье, которую вы посмотрели по диагонали, есть замечательная таблица №2 - "Оптимальные и опасные интервалы температур поверхностей деталей бензиновых автомобильных двигателей"

Также, я задал вполне конкретный вопрос:

Focus_Chpocus:

Известно, при какой температуре ОЖ поползет стрелка указателя температуры на приборке, выше показаний 90, при какой температуре ОЖ сработает предупреждение о перегреве?

Вам как человеку, который подробно изучил вопрос о "Перегреве" двигателя автомобиля Форд, полагаю должны быть известны эти цифры.

Russian_Mouse:

Но знаний чтобы прочитать теорию и специализированную литературу, а также применить это на практике - достаточно.

Focus_Chpocus
Можете вместо термина "перегрев" применительно к конкретному автомобилю применять термин "глубоко неоптимальный режим работы двигателя". Суть не изменится, т.к. устраняется проблема именно облегчением теплового режима.

Russian_Mouse

Russian_Mouse:

"глубоко неоптимальный режим работы двигателя".

Это вы только что новый режим работы изобрели?
По логике тогда должен существовать и - "Глубоко оптимальный режим работы"
В чем выражается эта глубина?

Russian_Mouse:

могу только спросить

Понятно, конкретных величин вы не знаете.
Все суждения строятся на субъективных суждениях, как и ваши аргументы.

Russian_Mouse:

а Вы, простите, осознаете что температура в рубашке и в цилиндрах сильно разная?

Если бы вы удосужились хотя бы пролистатьь статью, ссылку на которую я приводил, и даже конкретно:

Focus_Chpocus:

есть замечательная таблица №2 - "Оптимальные и опасные интервалы температур поверхностей деталей бензиновых автомобильных двигателей"

то не задавали риторических вопросов.

Focus_Chpocus
Russian_Mouse
парни прекращайте уже... я "опытным" путем достиг темп 115 гр С. - при этом не перманентно, а с достаточной работой и в движении (ну как в движении, поехал она чуток и убавилась до 105) и на ХХ
или все обошлось или как нибудь аукнется, но пока скажу так - на максимально дозволенной температуре, в моем случае 115, машин и не едет и не охлаждает (я про кондей) - как этот опыт повлияет на дальнейшее - х.з. ни кому кроме времени не известно. НО! при том что у меня сейчас в любых режимах (после замены всех радиаторов) не больше 100, и это с кондеем - факт, который не может не радовать хотя бы своим, как говорится "душевным спокойствием" и тем что я могу смело назвать НОРМАЛЬНЫМ температурным режимом

Focus_Chpocus
да, и персонально вам - если машина не ругается при темп двигателя 115 градусов и для вас это норма, не стоит ее навязывать всем - это мы возвращаемся к вопросу не мешай машине ездить, по типу или пока не застучит\отвалится\уползет в красную зону (нужное подчеркнуть)

dimm33:

в моем случае 115

Штатная приборка отобразила это повышение 115 С ? Стрелка ушла от 90 С ?

dimm33:

НО! при том что у меня сейчас в любых режимах (после замены всех радиаторов) не больше 100,

У меня на всех режимах, 4-й год радиатору, 92 С выше нет при пробке и климате, за бортом +30

Следовательно можно сказать, что у вас перегрев, продолжая вашу логику.

Focus_Chpocus
нет конечно. это я уже спецом смотрел по БК - были же подозрения что не так она себя ведет и т.д.. Стрелка как выяснилось после 118 сдвинулась бы.
Эт ты к чему? Что раз инструментарий штатный стоял на дозволенной шкале, то нефиг было панику поднимать что ле?

dimm33
Да еще два момента, на которые я сразу не обратил внимание:

цитата:

20.ENGINE TEMP=__77 C - температура двигателя, в зависимости от прошивки либо в градусах цельсия, либо во внутренней величине, отличающейся от реальной температуры на +35 или +40 единиц.

Тестовый режим компьютера

dimm33:

НО! при том что у меня сейчас в любых режимах (после замены всех радиаторов) не больше 100

Первое, не уверен что у вас было 115 С раз сейчас 100 С в максимуме, скорее было 110 С сейчас доходит до 95 С.
Второе, вы заменили все радиаторы, а не мыли их и у вас ушла проблема. Так что резонно предположить, что она была не в их чистоте, а в неисправности системы охлаждения.

И вопрос:

dimm33:

Стрелка как выяснилось после 118 сдвинулась бы.

Откуда данные?
Или может в вашем случае 113 С ?

dimm33:

Что раз инструментарий штатный стоял на дозволенной шкале, то нефиг было панику поднимать что ле?

Уверен, что он бы оповестил вас до наступления последствий.

Focus_Chpocus
не, показания реальные БК - прошивка 509-ая

Focus_Chpocus:

Откуда данные?

а вот тута пару тройку постов назад Двигатель Duratec HE 2,0/145 л.с. (сообщение #14253420) я уже не знаю от куда там ноги растут, но верится. можно спросить и автора Spb_Focus_Man

Focus_Chpocus:

а не мыли их и у вас ушла проблема. Так что резонно предположить, что она была не в их чистоте, а в неисправности системы охлаждения.

мыли, сначала. это было первое исходя из степени затрат - и этого было достаточно до минувшей жары. но по приезду на перезаправку кондиционера, увидив состояние моего конденсатора - мне даже отказались что либо делать пока его не поменяют. состояние его было приблизительно таким - радиатор кондиционера то есть нижняя часть тупо погнуто и конденсатору этого масло. А основной был поменян превентивно и только

Focus_Chpocus:

Уверен, что он бы оповестил вас до наступления последствий.

я тож не сомневаюсь в этом - но тут вполне резонный вопрос - я для чего ждать этого? оповещения? если по первым признакам уже понятны причины и дальнейшие последствия? можно конечно было ездить без кондиционера и все было бы в норме. можно было бы вообще не ездить на машине.

п.с. я вот тут думаю подшипник ступицы менять. гудеть начал, да и люфт маленький есть. может не стоит пока? отвалится - там и менять можно

dimm33:

не, показания реальные БК - прошивка 509-ая

Я посмотрев вашу ссылку, понял, что вы говорите про двигатель 1.6 100 л.с. ?

Совершенно не факт, что у них одинаковый тепловой режим с двигателем 2.0

Вполне возможно, что 100 С для него норма, а 115 не перегрев.

цитата:

Температура на приборке не двигается (стоит в районе 90 °С) где-то до реальных 115 °С. Потом начинает двигаться. При 118 °С загорается надпись о высокой температуре двигателя. При 120 °С она выходит в красную зону на максимум.

Непонятно для какого двигателя это утверждение по вашей ссылке.

dimm33:

п.с. я вот тут думаю подшипник ступицы менять. гудеть начал, да и люфт маленький есть. может не стоит пока? отвалится - там и менять можно

Не доводите до абсурда.
Меняйте резину после 5 т.км. пробега, а то устойчивость к аквапланированию начинает снижаться.

dimm33:

я тож не сомневаюсь в этом - но тут вполне резонный вопрос - я для чего ждать этого? оповещения?

А почему нет? Есть регламент и показания к проведению регламента.
Все остальное по желанию - деньги на ветер.
Если есть лишнее время и средства, то почему бы не заняться.
Только не надо из этого страшилки делать.