Сговор европейских историков

11 years ago

6





немного не понимал как сформулировать, вот очень умная женщина объяснила. Давайте обсудим?

avatar
П. Р)l(евский
23 November 2012

Сговор европейских историков
9,1K
views
15
members
100
posts

avatar
Rubi35
23 November 2012


а что тут обсуждать-то? Мы победили, это наша Победа!
пысы никогда не сравнивал коммунизм и нацизм.
avatar
П. Р)l(евский
23 November 2012


avatar
Rubi35:

а что тут обсуждать-то? Мы победили, это наша Победа!
пысы никогда не сравнивал коммунизм и нацизм.


а обсуждать есть чего.. тут и фильмы современные и тут же Америка со своей демократией... История, это фундамент для всех политических процессов, но её можно изменить...
avatar
Rubi35
23 November 2012


П. Р)l(евский
ну, да, Америка умеет мозги промывать, фильмами своими, в частности. Что ни картина из Голливуда, обязательно Мир спасут.
avatar
Rubi35
23 November 2012


П. Р)l(евский
Самое главное, в моей семье все знают, кто спас этот Мир от фашиков.
avatar
igor1307
23 November 2012


П. Р)l(евский
спасибо за тему...прекрасная женщина...много лет слушаю ее и готов восхищаться и дальше ее умом!!!хотя это тема не для курилки!!!ИМХО...
avatar
П. Р)l(евский
24 November 2012


avatar
igor1307:

П. Р)l(евский
спасибо за тему...прекрасная женщина...много лет слушаю ее и готов восхищаться и дальше ее умом!!!хотя это тема не для курилки!!!ИМХО...


Отчего же, народ думает, это видно по социальным темам, но многие запутались.
avatar
- Красный -
24 November 2012


avatar
П. Р)l(евский:

Сговор европейских историков

Им это не впервой... над древней историей России при Петре они уже "потрудились", теперь взялись на новейшую.
avatar
TRY
24 November 2012

-12

Hidden post
По поводу победы...

Вот есть я с пулеметом... А есть Вы которого я захотел захватить... У Вас семья 100 человек...

Я сижу стреляю в окно - Вы посылаете своих родственников меня убивать... У них не выходит... В конце концов завалив мою бойницу трупами меня убивают... У Вас на руках остается 15 живых из которых 8 - инвалиды без рук и ног...

Это победа? Вы ведь меня убили?

Это маразм а не победа.
TVasily
24 November 2012


Прочёл заголовок как: "Сговор еврейских историков". Сразу вспомнил Хатху
avatar
Alex_308
24 November 2012

1

TRY
Жидовская логика хохлов-рогулей.
Только представители пятых колонн и только у нас так рассуждают. В ином месте можно и загреметь ( по ..., в лучшем ... ).
avatar
bairat
24 November 2012

5

Мы тоже хороши: замалчиваем, вымарываем из учебников, всячески очерняем американскую помощь во время войны. Я за изучение истории с открытыми глазами, а когда начинают тасовать факты в угоду политической ситуации, навязывают эту точку зрения населению и оно как заговоренное твердит: лендлиз составил не более 4% от общего объема нашего военного производства поэтому идите все на ..., это называется черная неблагодарность.
Zee
24 November 2012

3

avatar
TRY:

По поводу победы...

Вот есть я с пулеметом... А есть Вы которого я захотел захватить... У Вас семья 100 человек...

Я сижу стреляю в окно - Вы посылаете своих родственников меня убивать... У них не выходит... В конце концов завалив мою бойницу трупами меня убивают... У Вас на руках остается 15 живых из которых 8 - инвалиды без рук и ног...

Это победа? Вы ведь меня убили?

Это маразм а не победа.


ну Тебя ж завалили и Ты кормишь червей, а душа в аду ;-) значит победа.
avatar
bairat
24 November 2012

3

avatar
TRY:

По поводу победы...

Вот есть я с пулеметом... А есть Вы которого я захотел захватить... У Вас семья 100 человек...

Я сижу стреляю в окно - Вы посылаете своих родственников меня убивать... У них не выходит... В конце концов завалив мою бойницу трупами меня убивают... У Вас на руках остается 15 живых из которых 8 - инвалиды без рук и ног...

Это победа? Вы ведь меня убили?

Это маразм а не победа.

Боевые потери СССР и Германии примерно равны, по крайней мере там нет соотношения один к ста, один к двум это максимум. Все что у нас неладилось в начале войны: окружения, бессмысленные атаки с кучами трупов, все симметрично проявилось и у немцев после 43-го года.
avatar
-Ал-
24 November 2012

-4

А ничего, что вторая мировая началась нападением гитлера на польшу по договору со сталиным?
avatar
П. Р)l(евский
25 November 2012

2

avatar
-Ал-:

А ничего, что вторая мировая началась нападением гитлера на польшу по договору со сталиным?


А ничего что Вторая мировая и Великая Отчественная, это немного разные вещи. Подмена этих терминов одно из базовых в промывке мозгов. Никогда не подменяйте одно другим. Это один из инструментов манипуляции.
avatar
bairat
25 November 2012

3

avatar
-Ал-:

А ничего, что вторая мировая началась нападением гитлера на польшу по договору со сталиным?

Перед этим Польша совместно с Германией напала на Чехословакию и отхватила там жирный кусок. Этот успех, а также военные гарантии Франции и Англии вскружили голову польскому правительству. Они начали строить планы совместного с немцами нападения на СССР, при этом пытались ставить жесткие условия по разделу территорий, и Гитлеру не осталось выбора кроме как прихлопнуть неожиданно возникшего конкурента. Если бы поляки были посговорчивей то их армия пошла бы на нас плечом к плечу с немцами, с учетом их ненависти к русским ничего из этого хорошего не вышло бы.
edik011
25 November 2012


Спорить можно долго особенно по былому (намеренно не использую термин ис(з)тория. историю переделывают под себя все кому не лень а самая правдивая у того кто вложет в это больше бабла.и все с этим будут согласны. А кто с этой придуманой историей не согласен тот становится экстримистом.).
Хочу отослать к книге Левашова "Россия в кривых зеркалах" там более ясно описано где собак порылась , зачем и какая.
avatar
-Ал-
25 November 2012


avatar
Rubi35:

... никогда не сравнивал коммунизм и нацизм.

Не сравнивал, не интересовался, не вдумывался ...
А по УК РФ - это одно и та же статья.
цитата:

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 29] [Статья 282]
1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе
avatar
П. Р)l(евский
25 November 2012


avatar
-Ал-:

avatar
Rubi35:

... никогда не сравнивал коммунизм и нацизм.

Не сравнивал, не интересовался, не вдумывался ...
А по УК РФ - это одно и та же статья.
цитата:

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 29] [Статья 282]
1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе


редакция закона действует с 2003 года, до этого норма выглядела следующим образом:
цитата:

1. Действия, направленные на возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды, унижение национального достоинства, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, если эти деяния совершены публично или с использованием средств массовой информации, -
наказываются штрафом в размере от пятисот до восьмисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной плат

мне кажется, что до 2003 года статья выглядела правильнее.

Вообще все наше законодательство писалось под диктовку США. Коррупция изначально заложена в основу государства. Сама система выдумана, как неработающая.
avatar
Remissus
25 November 2012


Как то совсем неприятно становится когда пытаются спекулировать заслугой людей, народа, что с нашей стороны, что со стороны запада.

Многие говорят победители фашизма и т.д., но ведь мы не воевали с фашизмом, пока немцы нас не трогали нам было пофигу что евреев в печах сжигают, мы не выступали против постулатов и идей гитлеровского нацизма.

Да и воевал не Совецкий Союз, с иноземными захватчиками за свой дом, за свою родину, а народ. И было этому народу в тот момент глубоко по х... какой политический строй и идеология в их государстве, так же, как была ... национальность, политический строй, религия и т.д., напавших, они были захватчиками, угрозой женам, матерям, детям, вот и получили героический отпор.
avatar
bairat
25 November 2012

1

Remissus
насчет мотивации героизма
Скрытый текст
avatar
П. Р)l(евский
25 November 2012

-1

avatar
Remissus:

Как то совсем неприятно становится когда пытаются спекулировать заслугой людей, народа, что с нашей стороны, что со стороны запада.


Что значит спекулировать?
avatar
Remissus:

Многие говорят победители фашизма и т.д., но ведь мы не воевали с фашизмом, пока немцы нас не трогали нам было пофигу что евреев в печах сжигают, мы не выступали против постулатов и идей гитлеровского нацизма.

Да и воевал не Совецкий Союз, с иноземными захватчиками за свой дом, за свою родину, а народ. И было этому народу в тот момент глубоко по х... какой политический строй и идеология в их государстве, так же, как была ... национальность, политический строй, религия и т.д., напавших, они были захватчиками, угрозой женам, матерям, детям, вот и получили героический отпор.


Мы забыли что значит иметь идеалы и верить. Сложно объяснить во времена безверия, что такое умирать за идею.
Думаешь в блокадном Ленинграде держались из-за страха перед немцами? Всегда был выбор, это сейчас легко и понятно - они были врагами, с ними боролись. Но тогда оставалось место сомнениям. Или ты не слышал, что люди переходили на сторону немцев, что считали большевиков оккупантами? Все было не так однозначно. Без идеалов мы проиграли бы войну. Меньше Эхо Мацы слушай - они не за нашу Родину. Они деньги с запада берут.

avatar
bairat:

Remissus
насчет мотивации героизма
Скрытый текст


Я уже размещал эту информацию на форуме, размещу и ещё раз

Штрафбаты и заградотряды Красной Армии в годы Великой Отечественной войны

posted image

Скрытый текст


http://function.mil.ru/news_page/country/more.h...Article
avatar
KOM
26 November 2012

1

avatar
bairat:

Мы тоже хороши: замалчиваем, вымарываем из учебников, всячески очерняем американскую помощь во время войны. Я за изучение истории с открытыми глазами, а когда начинают тасовать факты в угоду политической ситуации, навязывают эту точку зрения населению и оно как заговоренное твердит: лендлиз составил не более 4% от общего объема нашего военного производства поэтому идите все на ..., это называется черная неблагодарность.

К сожалению 4% это правда, на форуме уже обсуждали это, были ссылки на копии документов того времени.
Благодарность есть, но и преувеличивать эту помощь не надо.
Что стоили союзные войска показали Арденны.
avatar
bairat
26 November 2012

1

avatar
KOM:


К сожалению 4% это правда, на форуме уже обсуждали это, были ссылки на копии документов того времени.
Благодарность есть, но и преувеличивать эту помощь не надо.
Что стоили союзные войска показали Арденны.

Да вы много чего там обсуждали, жизни не хватит все перечитать. И благодарность из вас можно выдавить только приставив факты к виску.
Про Арденны. Ну что ты хочешь от них, от союзников, боевого опыта было мало, а немцы уже заматерели на восточном фронте. Если бы не полное превосходство союзников в воздухе не знаю чем бы все закончилось. Германия поставила на поток производство ФАУ 2, освоив какие нибудь примитивные ядерные боеприпасы они реально могли победить всех. Так что слава богу что все хотя бы так закончилось.
avatar
П. Р)l(евский
26 November 2012


avatar
bairat:

Да вы много чего там обсуждали, жизни не хватит все перечитать. И благодарность из вас можно выдавить только приставив факты к виску.


Благодарность за лендлиз? если я не ошибаюсь, СССР расплатилась баблом за предоставленную помощь... Воевали на одной стороне. И только благодаря СССР союзники вытащили эту войну. Такой страны, как Великобритания вообще не существовало бы, ещё годик войны.. Так кого благодарить надо?
avatar
KOM
26 November 2012


avatar
bairat:

И благодарность из вас можно выдавить только приставив факты к виску.

не надо перевирать.
avatar
bairat:

Про Арденны. Ну что ты хочешь от них, от союзников, боевого опыта было мало, а немцы уже заматерели на восточном фронте. Если бы не полное превосходство союзников в воздухе не знаю чем бы все закончилось. Германия поставила на поток производство ФАУ 2, освоив какие нибудь примитивные ядерные боеприпасы они реально могли победить всех. Так что слава богу что все хотя бы так закончилось.

ЛИЧНОЕ И СТРОГО СЕКРЕТНОЕ

ПОСЛАНИЕ ОТ г-на ЧЕРЧИЛЛЯ

МАРШАЛУ СТАЛИНУ

На Западе идут очень тяжелые бои, и в любое время от Верховного Командования могут потребоваться большие решения. Вы сами знаете по Вашему собственному опыту, насколько тревожным является положение, когда приходится защищать очень широкий фронт после временной потери инициативы. Генералу Эйзенхауэру очень желательно и необходимо знать в общих чертах, что Вы предполагаете делать, так как это, конечно, отразится на всех его и наших важнейших решениях. Согласно полученному сообщению наш эмиссар главный маршал авиации Теддер вчера вечером находился в Каире, будучи связанным погодой. Его поездка сильно затянулась не по Вашей вине. Если он еще не прибыл к Вам, я буду благодарен, если Вы сможете сообщить мне, можем ли мы рассчитывать на крупное русское наступление на фронте Вислы или где-нибудь в другом месте в течение января и в любые другие моменты, о которых Вы, возможно, пожелаете упомянуть. Я никому не буду передавать этой весьма секретной информации за исключением фельдмаршала Брука и генерала Эйзенхауэра, причем лишь при условии сохранения ее в строжайшей тайне. Я считаю дело срочным.

6 января 1945 года.

ЛИЧНО И СТРОГО СЕКРЕТНО

ОТ ПРЕМЬЕРА И.В. СТАЛИНА

ПРЕМЬЕР-МИНИСТРУ
г-ну У. ЧЕРЧИЛЛЮ

Получил вечером 7 января Ваше послание от 6 января 1945 года.

К сожалению, главный маршал авиации г-н Теддер еще не прибыл в Москву.

Очень важно использовать наше превосходство против немцев в артиллерии и авиации. В этих видах требуется ясная погода для авиации и отсутствие низких туманов, мешающих артиллерии вести прицельный огонь. Мы готовимся к наступлению, но погода сейчас не благоприятствует нашему наступлению. Однако, учитывая положение наших союзников на западном фронте, Ставка Верховного Главнокомандования решила усиленным темпом закончить подготовку и, не считаясь с погодой, открыть широкие наступательные действия против немцев по всему центральному фронту не позже второй половины января. Можете не сомневаться, что мы сделаем все, что только возможно сделать, для того, чтобы оказать содействие нашим славным союзным войскам.

7 января 1945 года.
(с)
avatar
KOM
26 November 2012

1

avatar
П. Р)l(евский:

СССР расплатилась баблом за предоставленную помощь...

Расплата была за поставки до Лендлиза.
Всё остальное было передано во временное пользование и неиспользованное подлежало возврату или оплате.
avatar
П. Р)l(евский
26 November 2012


avatar
KOM:

Всё остальное было передано во временное пользование и неиспользованное подлежало возврату или оплате.


чем отличается от

avatar
П. Р)l(евский:

СССР расплатилась баблом за предоставленную помощь...


?
avatar
KOM
26 November 2012


avatar
П. Р)l(евский:

чем

Тем, что основная часть была израсходована или возвращена.

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up