Юридическая консультация

Это в Туле такие порядки?

Рыжая
Нормальный порядок для Москвы. В том смысле, что песпредел полный, тем более, что непонятно как эта управляющая компания вообще образовалась.

Спутник
почему в Туле?!?
Alexander47
так вот это меня и смущает. Можно ли отказать от подписания этого договора?

Рыжая
Полагаю, что можно теоретически. А практически что это даст? Стоит овчинка выделки? Какая то управляющая компания всё равно будет.

Alexander47
понятно... придется, видимо, подписывать

Рыжая
Вот именно. Тебе делом надо заниматься. Квартиру обустраивать а бороться с преступностью в нашей стране отдельно взятому человеку затратно очень.
Если насилие неизбежно - расслабься и получи удовольствие.

Рыжая:

Вопрос в лучших традициях курилки. Подруга купила квартиру, чтобы получить ключи от квартиры и заняться в ней ремонтом, нужно не только оплатить 4 месяца коммунальных платежей предоплатой, но и подписать договор на обслуживание с управляющей компанией. Вопрос: нужно ли такой договор подписывать? У всех такие договора подписаны? Всем заранее спасибо за комментарии.

Никто не может заставить тебя подписать договор с УК. Перед ломанием двери, ознакомься с Уставом УК и если там имеются пробелы, а они там 100% есть, в части приема новых жильцов и их прав, ломай смело. А на УК, если есть желание, можешь подать в суд.

ps конечно если есть документы на квартиру. Кстати предоплату тоже можно не вносить

Рыжая:

Вопрос в лучших традициях курилки. Подруга купила квартиру, чтобы получить ключи от квартиры и заняться в ней ремонтом, нужно не только оплатить 4 месяца коммунальных платежей предоплатой, но и подписать договор на обслуживание с управляющей компанией. Вопрос: нужно ли такой договор подписывать? У всех такие договора подписаны? Всем заранее спасибо за комментарии. Флуд и котята приветствуются

я успешно динамил УК несколько лет. до тех пор, пока мне не взбрело в голову поставить щётчики на воду

Рыжая
Согласись, что кто-то дом должен обязательно обслуживать.
УК нужна, и если нет альтернатив, то договор надо подписывать без вариантов, только стоит проверить, чтобы договор этот ЖК не противоречил.
Нормы на то, какие работы УК выполняет есть единые для всей страны, а вот ЖК предписывает им отчитываться о средствах жильцов, коими они, собственно управляют, и менять ставку техобслуживания только на общем собрании этих самых жильцов.

В общем, так. Если это вновь построенный дом и строился он уже с назначенной УК, то у подруги нет выбора - она этот выбор сделала, когда покупала квартиру в таком доме.
Впрочем, у нее есть альтернатива: она может самостоятельно заключить договоры со всеми коммунальными службами - провести себе НЕЗАВИСИМЫЕ провода электропитания, водоснабжение и канализацию. Если ее это не смущает - флаг в руки.

JayJay
да, дом свежепостроенный. Я то же предполагаю, что вариантов нет, подписывать надо, но хотелось получить советы.
Думаю, что договор нужно у них забрать и до подписания внимательно прочитать, а заодно попросить у них устав.

JayJay:

провести себе НЕЗАВИСИМЫЕ провода электропитания, водоснабжение и канализацию

Через окно штоль?

-Alexx-:

JayJay: провести себе НЕЗАВИСИМЫЕ провода электропитания, водоснабжение и канализацию Через окно штоль?

наверное:)
самое забавное, что пока не будет электропроекта на квартиру, подключать будут по времянки со стройки...

JayJay
А договор с УК может противоречить жилищному кодексу?
Точнее, если он уже давно противоречит, это аннулирует его автоматически, или нет?

Медный_чайник
Нет, не может. И аннулируется не весь договор, а только его незаконное условие. Оставшаяся часть договора продолжает действовать. В теории -незаконное положение аннулируется автоматически, на практике - по решению суда. Без такого решения никто ничего аннулировать или признавать незаконным не будет.

Договор не подписывать ни в коем случае!!! Пусть покажут хоть один документ о том что передача квартиры связана с подписанием договора с УК. Уверен что у них такого документа нет.
В нашем доме мы через такое проходили...было голосование - УК отжали по тарифам и внесли кучу поправок в договор, только после этого все жильцы подписали...если интересно, то могу выложить ссылки по общению собственников и о том как все это делать правильно!!!

JayJay
Ок, а с какого момента времени аннулируется?
В договоре 2003 года жильцы платят за техобслуживание типа сколько УК захочет, и не вякают.
УК тупо из года в год поднимает эту ставку на 20%.
Но ЖК, вышедший аж в 2005 году прописывает совершенно иной механизм, ни разу не позволяющий УК так поступать.
Как быть?

volgan222
конечно интересно! выкладывай

Медный_чайник
В суд и обжаловать.

JayJay
Что именно обжаловать?
Договор или прошедшие повышения?
Есть шанс откатать эти повышения взад, хотя бы года на три?

Медный_чайник
Договор - в части, противоречащей закону. Отмотать назад можно, заявив требование о применении последствий недействительности сделки.

Обсуждение в контакте
Продолжение
Еще продолжение
Позиция собственников

Можно еще на форуме полазить:
форум

Надеюсь кому интересно - разберетесь!!!

Самый главный вопрос – оформлена ли собственность на квартиру (т.е. есть ли свидетельство о собственности), или права получены по бумажкам типа «инвестиционный договор», «предварительный договор купли-продажи» или что там еще застройщик выдумал.

В Москве новостройки обычно продаются по таким «договорам», а собственность оформляется через несколько лет. В этом случае, к сожалению, реально есть только два варианта: 1) прогнуться под УК или 2) ждать оформления собственности. Пока нет собственности, формально УК может вообще в квартиру не пускать, даже если дом уже построен и соседи живут.

Если есть свидетельство о собственности, то тут уже можно читать договор с УК, обращаться в суд, оспаривать тарифы, заключать прямые договора на электро- и водоснабжение… В общем, очень содержательно проводить время, получая второе высшее (юридическое) образование

В этой связи очень полезно найти форум дома – для многих (всех?) новостроек в Москве есть форумы, где общаются жильцы… И там уже обсуждаются конкретные УК и способы общения с ними.

tangerine
квартира в собственности по свидетельству о собственности. Там жилой квартал, в настоящий момент состоящий из 4-х домов... заселен только частично

Тогда надо читать правоустанавливающий договор (купли-продажи или… , в общем тот, на основании которого получалось свидетельство о собственности), есть ли там какие-нибудь обязанности насчет заключения договора с УК. Там может быть прописана обязанность вступления в ТСЖ, а уже ТСЖ может говорить («решением общего собрания») про УК – в общем, надо раскручивать всю цепочку.

Если там ничего нет, то можно не подписывать договор с УК; если есть собственность, они не имеют права не пускать в квартиру. Заключить прямые договора со всеми поставщиками, а УК платить по ставке за техобслуживание (22.92 или около того за квадратный метр общей площади, это максимум для Москвы – вряд ли в договоре будет меньшая сумма, скорее всего большая). Еще можно попытаться подписать «протокол разногласий» к договору с УК, указав в нем все нежелательные пункты

В общем, при наличии собственности есть совершенно реальные пути «разобраться» с УК, только они потребуют времени и нервов. И тут лучше скооперироваться с другими жильцами – вместе, как правило, проще.

Лично от меня - если вопрос ТОЛЬКО в оплате четырех месяцев, и ничего страшного в договоре нет (например, ставка за тех. обслуживание не 22 рубля, а 70 рублей, или электроэнергия не по московским тарифам, а раза в полтора выше, и тариф только «дневной», много чего может быть), то я бы заплатил и подписал. Дешевле в результате получится. Но надо внимательно читать договор с УК.

мне этот договор год назад прислали. Я его честно почитала и много думала на тему того, как из моего 16-ти этажного дома постройки 1982 года получился дом 17-ти этажный. Решила, что это нечестно о чем УК и уведомила. Договор мне заменили, больше ничего порочащего честь и достоинство я в нем не углядела.

tangerine
да 4 месяца меня не очень волнуют, просто сам факт договора, спрашивала у народа, почти ни у кого он не подписан... вот и решила узнать.
А где можно узнать базовые тарифы на электричество для МО, кстати, в МО есть тарифы день\ночь?!? или только день?
коммуналка голая за 4 мес получилась 13110 руб. за 57 м2

цитата:

А где можно узнать базовые тарифы на электричество для МО, кстати, в МО есть тарифы день\ночь?!?

http://www.mosenergosbyt.ru/portal/page/portal/site/tarifs

Ну… Договор дело двустороннее, у каждой стороны есть права и обязанности. Если договор вида «должны платить, а не то ой, а УК вам ничего не должна» и не более того – то зачем он нужен?

Если прописана ответственность УК, перечислены бесплатные услуги или еще что полезное, и при этом не требуют ритуальных плясок ночью на крыше – то почему нет?

На заметку: тарифы УК действуют одни и те же, вне зависимости, подписан договор или нет.

В общем – внимательно читайте договор. Если нравится, но вот как-то что-то вызывает опасения, можно попытаться ограничить срок действия, например, одним годом без автоматическрй пролонгации. Не нравится (и если нет обязанности его подписывать) – не подписывайте.

Тарифы - уже ответили выше. Хотя вроде бы кроме Мосэнергосбыта кто-то еще продает по области, имеет смысл глянуть (при наличии) договора УК

Коммуналка - ну тут ОЧЕНЬ по-разному, расценки на первый взгляд выглядит вполне московскими. Скажу честно, не знаю, насколько отличается область от Москвы.

JayJay
а в 2011 году они не менялись?