ГаражФайлыУчастникиFAQПоиск
ЛучшееТекстовая версия

  →  FFClub :) → Автомобили → Ford C-MAX  


0
МКПП: Проблема с переключением передач


12 Апреля 2005 - 17:27
0

Уважаемые коллеги!

Когда был на ТО, на мою претензию по поводу сильного "хряканья" при включении задней передачи (звук как на ВАЗах) мастер сначала помолчал и сказал посмотрим (перед ТО), а при выдаче (после ТО) машины сказал без раздумий, что

а) задняя передача не синхронизированная (так ли это???)
б) порекомендовал для устранения
- после выжимания сцепления подождать 5 секунд
- если не помогло сделать двойной выжим сцепления
- если не помогло включать заднюю через вторую

У вас такое наблюдается?

Может в машине за 24 тысячи долларов это норма, я не знаю. Но вкупе со стуками при включении 1-3 передач на прогретой коробке (записался в сервис другого дилера) мне это кажется странным. "Это у вас люфты в дифференциалах" (бред какой-то) сказал мастер...

Скептически я сегодня настроен по отношению к авто... mad.gif
#  Отредактировано: Джордж Вашингтон- 02 Сентября 2010 - 14:34
  сообщений: 290 | просмотров: 19 854 | ссылка  



 С-Максимка   12 Апреля 2005 - 17:38  #  
0
 
plumbear

а что за дилер?

хорошоя рекомендация при включении передачи "считать до трех" (или до 5-ти) lol3.gif blink.gif
 plumbear   12 Апреля 2005 - 17:47  #  
0
 
QUOTE (С-Максимка Sobaka Apr 12 2005, 17:38)
plumbear

а что за дилер?

хорошоя рекомендация при включении передачи "считать до трех" (или до 5-ти) lol3.gif blink.gif

Автопассаж. При этом у меня до этого очень хорошие впечатления о его работе были. Прямо не ожидал...

 Борисыч   12 Апреля 2005 - 18:21  #  
0
 
Никаких проблем с коробкой нет. Передачи включаются очень легко и четко, задняя тоже. Пробег 15000.
 -George-   12 Апреля 2005 - 18:28  #  
0
 
QUOTE (plumbear Sobaka Apr 12 2005, 17:27)
Уважаемые коллеги!

Когда был на ТО, на мою претензию по поводу сильного "хряканья" при включении задней передачи (звук как на ВАЗах) мастер сначала помолчал и сказал посмотрим (перед ТО), а при выдаче (после ТО) машины сказал без раздумий, что

а) задняя передача не синхронизированная (так ли это???)
б) порекомендовал для устранения
- после выжимания сцепления подождать 5 секунд
- если не помогло сделать двойной выжим сцепления
- если не помогло включать заднюю через вторую

У вас такое наблюдается?

Может в машине за 24 тысячи долларов это норма, я не знаю. Но вкупе со стуками при включении 1-3 передач на прогретой коробке (записался в сервис другого дилера) мне это кажется странным. "Это у вас люфты в дифференциалах" (бред какой-то) сказал мастер...

Скептически я сегодня настроен по отношению к авто... mad.gif

1. Задняя передача действительно не синхронизирована, как и на многих других машинах!!!
2. В мануале по ФФ идет речь об ожидании 3 сек.
3. Пройдись поиском - данная тема многократно обсуждалась.
4. Лично я на своей машине напрягов не имею, просто знаю об этой особенности и знал до покупки.
 Балашиха   12 Апреля 2005 - 18:32  #  
0
 
Скорее всего неотрегулирован механизм выбора скоростей (кулиса )
У меня тоже не всегда с лету включается задняя, несколько раз выбивало спросил у дилера на пробеге 1500 км сказали разработается nono.gif нифига
 Blin   12 Апреля 2005 - 18:41  #  
0
 
Я не встречал машин с синхронизированными задними передачами. Может на супер крутых только biggrin2.gif
 Sea-Folk   12 Апреля 2005 - 19:35  #  
0
 
Включаю заднюю как прописано в мануале, с небольшой выдержкой времени после выжимания сцепления. Проблем не было ни разу.
 AC   12 Апреля 2005 - 19:55  #  
0
 
QUOTE (plumbear Sobaka Apr 12 2005, 17:27)
У вас такое наблюдается?


Наблюдается. Иногда, да и не достаёт, мягонько так похрюкивает.Машину не разлюбил, наоборот всё больше нравится.
Про Автопассаж я уже писал.http://www.ffclub.ru/forum/index.php?showtopic=4676
Я думаю спецы везде такие попадаются, по теме не бум-бум, ляпнут чего-нибудь, чтобы клиент отвязался. Сказали бы "не владеем , постараемся узнать и сообщим вам". И приходится бедному клиенту висеть на телефоне, в надежде ,что переключат на нужного тебе "спеца", а потом теребить за рукав и выуживать информацию. А при таком раскладе даже и не хочется обращаться.

Всем удачи, и незаморачивайтесь по мелочам. yes.gif
 vad4343   12 Апреля 2005 - 21:44  #  
0
 
Это, вы че? Хрюкать передача может только, если автомобиль продолжает катиться вперед. Если он неподвижен, то задняя просто не включается или включается- БЕЗ ЗВУКОВ. Так что надо просто научиться различать два режима - автомобиль неподвижен и автомобиль в движении. Машина сама не при чем. Полностью синхронизированны передачи на как раз недорогих машинах, если память неизменяет например А класс мерин. И это маркетинговый ход и проба пера была. Ничего хорошего от этого быть не может.
 utich   12 Апреля 2005 - 22:33  #  
0
 
У мня не всегда с первого раза вкл. задняя. С самой покупки
правда 3 сек. некогда не ждал
попробую
если не получится буду ездить так до ТО unsure.gif
 -George-   12 Апреля 2005 - 23:12  #  
0
 
QUOTE (utich Sobaka Apr 12 2005, 22:33)
У мня не всегда с первого раза вкл. задняя. С самой покупки
правда 3 сек. некогда не ждал
попробую
если не получится буду ездить так до ТО unsure.gif

Хочу огорчить - и после ТО тоже blum.gif
 tab   13 Апреля 2005 - 0:12  #  
0
 
Привет!
Задняя мало у кого синхронизирована, обычно нет нужды моментально после выжима сцепления срываться с места задним ходом smile.gif Ну может там это у Джэймса Бонда на всякий случай smile.gif
Покурил чуток c педалькой выжатой - воткнул, для задней это правило хорошего тона.
Что касательно хруста - очень он может быть и при подвижной машине и при неподвижной smile.gif
Я извиняюсь к примеру при недовыжатом сцеплении - одна шестерня (эээ зубчатое колесо по научному) пытается в зацепление с другой на ходу попроситься, вот вам и треск и тут абсолютно не важно едет ваш автомобиль или нет, а имеет значение разница скоростей вращения первичного и вторичного вала (пусть у второго он хотя бы и 0)
С уважением tab
P.S. А что бы задняя не досаждала - автомат купить можно или вариатор smile.gif
 yzhil   13 Апреля 2005 - 8:01  #  
0
 
Ездил на многих авто, могу сказать, что на Симке передачи включаются очень четко, в том числе и передача заднего хода. Лучше только в авто с автоматом. Думаю причина в регулировке кулис, либо брак при изготовлении коробки передачи
 plumbear   13 Апреля 2005 - 9:19  #  
0
 
Вообщем-то задняя передача меня волнует конечно не сильно - включаю ее 2 раза за день. НО вчера вечером я ее включил раза с пятого, будто мешало что, через удар в трансмиссии. Это уже не дело.

И волнуют сильнее эти стуки при переключении 1-3 передачи на прогретой коробке.

В пятницу доложу что и как.
 vad4343   13 Апреля 2005 - 9:52  #  
0
 
QUOTE (plumbear Sobaka Apr 13 2005, 09:19)
Вообщем-то задняя передача меня волнует конечно не сильно - включаю ее 2 раза за день. НО вчера вечером я ее включил раза с пятого, будто мешало что, через удар в трансмиссии. Это уже не дело.

И волнуют сильнее эти стуки при переключении 1-3 передачи на прогретой коробке.

В пятницу доложу что и как.

Это сцепление. wacko.gif Или пипец коробке - но это надо постараться.
 Bara   13 Апреля 2005 - 9:57  #  
0
 
Согласен с vad4343 - похоже сцепление "ведет".
 plumbear   13 Апреля 2005 - 10:05  #  
0
 
QUOTE (Bara Sobaka Apr 13 2005, 09:57)
Согласен с vad4343 - похоже сцепление "ведет".

Вполне может быть. Оно, к слову, стало тяжелее выжиматься... Пробег 11600. Езжу абсолютно спокойно.
 yak40   13 Апреля 2005 - 10:17  #  
0
 
Видимо проблема включения задней связана с включением 1-3. У меня все передние передачи включаются идеально, с задней проблем нет. Пробег 26000.
 Sasha-Istra   13 Апреля 2005 - 10:48  #  
0
 
QUOTE (Blin Sobaka Apr 12 2005, 18:41)
Я не встречал машин с синхронизированными задними передачами. Может на супер крутых только biggrin2.gif

ГАЗ 3110 КПП5 идет с синхронизатором smile.gif
 Dar   13 Апреля 2005 - 11:54  #  
0
 
У меня так же иногда задняя "противится".
Но по этому поводу даже в мануале (с.188) написано: "Во избежание появления шумов при включении передачи заднего хода выжмите педаль сцепления и подождите приблизительно три секунды при неподвижном автомобиле"
 max514   14 Апреля 2005 - 16:14  #  
0
 
у меня тоже стала появляться данная проблема с включением зад.передачи. пользуюсь ей несколько раз на дню, поскольку ставил себе при покупке "Дракон". Причем ждал и3 и более сек. если сразу не воткнулась то уже жди не жди эти несколько сек. только через 2 или 4, потом нормально. остальные передачи в норме. пробег 7 тык.
 Blin   15 Апреля 2005 - 16:09  #  
0
 
бывают проблемы с влючением, если машина стояла на передаче(1), затем завожу машину при выжатом сципление и сразу втыкаю заднюю, вот тут проблема и появляется, если сцепление повторно не выжимать. Но я такую штуку пробовал на нескольких машинах, таже история. Так что нужно или ждать как написано 3 сек или с повторным выжимом на нетрале (по времени тоже самое получиться)
 plumbear   15 Апреля 2005 - 18:38  #  
0
 
Итак, посетил сегодня РОЛЬФ со своими стуками при включении передач и хряканием задней передачи. Пробег 11800. Проверили - все сухо, все включается нормально, опоры двигателя в идеальном состоянии.

Итог - уехал с этими же стуками обратно, узнав много нового. Итак...

1. У С-мах двухмассовый маховик, т.е. на диске сцепления нет демпферных пружин, они на маховике. Это особенность моторов 1.8 и 2.0 дюратек, что стоят на максе и на мондео. Именно эта особенность конструкции может вызывать небольшие постукивания/позвякивания (у кого как слух устроен) и не является дефектом.

2. Подобные моим стуки (при отпускании педали сцепления на 1-3 передачах и включении задней) - результат люфта в дифференциалах. Наблюдаются на обоих моделях машин и не считаются дефектом. При мне машину вывешивали, я сидел внутри, а мастер покачивал (покручивал) туда-сюда колесо - люфтик есть, его (НАВЕРНОЕ) я и слышу. Ничего не поделаешь, сказали ездить и смотреть до следующего ТО не будет ли меняться.

3. Заднюю передачу действительно надо включать через пресловутую паузу. Если после этой паузы она недовключается, попробовать чуть приотпустить сцепление. Пробовал раньше (догадался), получается. Ну что же, будем так дальше ездить.

На вопрос мастера - "не оправдались ваши ожидания на счет машины?" (был задан именно в такой, наводящей, форме) ответ был утвердительным, но с оговорками. Все чаще вспоминаю слоган форда "надежен. создан для жизни" и кажется начинаю понимать, почему в фразе стоит точка, а не запятая.

Да, еще.

Появилось БОЛЬШОЕ желание прокатиться на аналогичном (1.8 тренд) С-Максе с пробегом 7-15 тысяч км и послушать как включаются передачи. Кто может помочь - обеспечу пивом в достаточном количестве и дам прокатиться на своем авто. Желательно ЮГ Москвы.

Илья
 Dar   18 Апреля 2005 - 7:20  #  
0
 
QUOTE (plumbear Sobaka Apr 15 2005, 18:38)
На вопрос мастера - "не оправдались ваши ожидания на счет машины?" (был задан именно в такой, наводящей, форме) ответ был утвердительным, но с оговорками.

Т.е. ожидания не оправдались?
 SergeiIzhevsk@FocusC-MAX   18 Апреля 2005 - 8:45  #  
0
 
plumbear

А вот интересно, сразу после покупки этот стук был или нет?
 plumbear   18 Апреля 2005 - 9:24  #  
0
 
QUOTE (SergeiIzhevskSobakaFocusC-MAX Sobaka Apr 18 2005, 08:45)
plumbear

А вот интересно, сразу после покупки этот стук был или нет?

Появился при пробеге 1400 км. Это второй визит уже в сервис, с тем же итогом.
 Ak-Cmax   18 Апреля 2005 - 10:02  #  
0
 
QUOTE (plumbear Sobaka Apr 15 2005, 18:38)
Появилось БОЛЬШОЕ желание прокатиться на аналогичном (1.8 тренд) С-Максе с пробегом 7-15 тысяч км и послушать как включаются передачи. Кто может помочь - обеспечу пивом в достаточном количестве и дам прокатиться на своем авто. Желательно ЮГ Москвы.

Илья

Ясенево устроит?

Алексей

ЗЫ пиши в мыло, отвечу с телефоном.
 AnBlack   18 Апреля 2005 - 10:06  #  
0
 
plumbear

Приезжай на Б.Тульскую, 43 в рабочее время - покатаемся.
Заодно тут полигон для теста подвески есть - трамвайные пути, обложенные плиткой.

biggrin2.gif lol3.gif lol3.gif
 vad4343   18 Апреля 2005 - 10:52  #  
0
 
Ну у меня 2,0 и стуков нет никаких, и задняя как с синхронизатором включается. Причем заметил, когда психую - могу извлечь стуки из переключений, но сразу ловлю себя на этом. Причем на заглушенном двиге такие стуки по любому на всех переключениях, а при езде нет никаких. Может нежнее надо мешалкой мешать?
 SergeiIzhevsk@FocusC-MAX   24 Ноября 2005 - 9:56  #  
0
 
Те кто давно читает данную конфу наверное помнят мой трабл-стук при переключении передач и трогании в районе коробки.
Напомню что было сделано для устранения:
1. Замена дифференциала в коробке. 3 (!!!!) месяца ожидания запчастей, 2 дня без машины и отсутствие положительного результата.
Видимо после этого дилер принял решение ремонт вести методом "перебора", т.е. заменой всего что с этим связано.
2. Заказан гидравлический привод выжимного вместе с выжимным. Как мне объяснили это один узел.
Запчасть пришла в начале сентября. Был приглашен на замену. Приехал отдал машину стал ждать звонка. Звонок:
- Приезжайте забирайте, только мы ничего не сделали-деталь оказалась бракованной- чего-то с уплотнением и жижа вытекает.
Мы заказали новую.
Ок. Бум ждать, ведь нам не привыкать blum.gif
Пока ждали выжимной, кондей стал издавать звуки циркулярки. Ну тут дилер сразу без проволочек заказывает компрессор кондея-трабл им известный и чего делать они знают.
Позавчера звонок-приехал компрессор и выжимной, назначайте время когда вам удобно.
Не стал тянуть, вчера отдал машину, вечером забрал.
В активе имеем:
1.Кондей не "пилит"
2. Стуки пропали вообще.

Задал вопрос про "дабл-старт". Вот дословный ответ.
Форд об этом знает, но пока ничего поделать не может. Этим страдают Симаксы и Мондюки. Если двигатель запускается со второго раза-нет криминала.
Они ждут "39 диск". Там новые калибровки для программы управления двигателем. Надеются что это решит проблему 2 пуска.
Когда мой дилер получит этот диск, они сами не знают, но меня уже записали на обновление.
Обращаюсь к московским коллегам-Парни, расспросите своих дилеров на предмет "39 диска". есть он у них или нет.
 vad4343   24 Ноября 2005 - 10:27  #  
0
 
ПОздравляю конечно. Но на счет дабл старта только на Мондео и С-Максах - полная фигня. У меня на Фокусе -1 был стабильно на второй год эксплуатации. После промывки всей топливной - дабл пропал. Через год опять появился. Так что пусть они себе 39 диск засунут. Мне кажется - разок хапнул дермеца в бензине и началось. Причем пока форсунки не помоют - не проходит.
 plumbear   24 Ноября 2005 - 10:50  #  
0
 
Ну не слышит дилер мои стуки, похоже аналогичные! Как добиться от них не знаю... Говорят "люфт" дифференциала вырабатывается, это в пределах нормы. Заставить их письменно это описать?

ЗЫ: ну и поздравляю конечно
 SergeiIzhevsk@FocusC-MAX   24 Ноября 2005 - 10:59  #  
0
 
plumbear

QUOTE
Говорят "люфт" дифференциала вырабатывается


Мне тоже сначала говорили про люфт, поэтому его и поменяли.

QUOTE
Ну не слышит дилер мои стуки, похоже аналогичные

В твоей ситуации я бы научил их "слушать" этот стук.
Мне это удалось с 3-го раза.
Советую быть понастойчивее.
Удачи
 sham   24 Ноября 2005 - 11:09  #  
0
 
а мне страшно - у меня пропал "дабл-старт". Что делать не знаю. Был почти полтора года и пропал.
Сергею - мои поздравления!
 lenin   24 Ноября 2005 - 11:57  #  
0
 
Спасибо огромное за информацию!!!
Теперь я знаю, как с мастерами разговаривать! Я тут на днях официальную бумагу в ФМК отослал по поводу стука, пока тишина. Автопассаж меня завернул с этой проблемой, но не на того напали!
С уважением к Сергею.
 Sharper   24 Ноября 2005 - 19:57  #  
0
 
lenin,plumbear, были в Автопассаже жаловались на этот стук в конце сентября, начале октыбря, катались на тестовой, у неё такие же стуки, поэтому мастер сразу отказался принимать меры. И очень настойчиво пытались впарить, что проблема в том, что защита не прикручена.
SergeiIzhevskSobakaFocusC-MAX, поздравляю. Теперь есть повод помучить диллера!!!
lenin, держите пожалуйста в курсе событий!
 lenin   25 Ноября 2005 - 16:37  #  
0
 
Хорошо, хотя от ФМК никаких движений нет. Видать, очень заняты, аж вспотели от жалоб.... Есть у меня ещё задумка на стороне диагностику сделать, у спецов с авторитетом типа МАИ. А потом всё доходчиво в средства массовой информации скинуть, пускай народ знает, как официалы свои проблемы улаживают за наш счёт! Очень занимательная статейка выйдет, надо думать! lol3.gif
 anti_static   21 Декабря 2005 - 16:30  #  
0
 
+1 Те же симптомы blink.gif

Заметил, что эффекта "тук" или "дынц" нет, если давить на газ поболя.
Раньше привык трогаться с балансом газа и сцепления, теперь приходится а-ля чайник - "виии-уууу" - тока потом сцепление - пайеехали. lol3.gif

Просьба пронаблюдать, есть ли "тук" при неплавном(!) отпускании сцепления БЕЗ газа до момента схватывания. Скорее всего есть у всех, никто внимания не обращает или ездит "сначала газ". ph34r.gif

ПыСы: кто обнаружит - ногами не бить lol3.gif lol3.gif lol3.gif
 Max-C-Max   11 Января 2006 - 18:57  #  
0
 
Приветствую всех, с наступившим новым рабочим годом! smile.gif
Вопрос такой, а вторая передача на С Максе у всех включается не.....так четко как остальные wacko.gif или это проблема, которую должны вылечить на сервисе?
 
  Наверх

Тему читают 0 гостей, 0 скрытых



Похожие темы:

Ford C-MAX → обновления: