Страховка в Прогресс Гарант

marti
глаза у него очень красивые!!!
хотя страховой случай тоже был, так мне в тот же день направление на ремонт дали

root
Аналогично. Сколько сталкивались, заканчивалось хорошо, но долго, лишь один раз они были не причём (тогда была очередь на ремонт)

Кстати, в Аларме мне сказали, что ПГ - очень неплохая страховая компания, многие хуже...
Теперь даже не знаю, менять её на следующий год или нет...

цитата:

Кстати, в Аларме мне сказали, что ПГ - очень неплохая страховая компания, многие хуже... Теперь даже не знаю, менять её на следующий год или нет...

Как человек из страхования, и тем более, работающий плотно с Прогресс-гарантом, скажу --
1. Нормальная СК. Не хуже и не лучше многих. Зато тарифы -- реальные.
2. В Рольфе тоже хорошие отзывы о П-Г, а это о многом говорит.

ЗЫ. Сам застрахован в РЕСО -- и как пример, некоторые дилеры не работают с направлениями РЕСО, только по оплате.

К Аэнком претензий не имею, после получения справки и постановления из ГАИ приехал к ним, через 20 минут провели оценку, еще через 15 минут выдали направление на ремонт в евро-моторс (сказали, что на кузовню там очередь меньше, да и к дому ближе).
16 ноября подъехал на оценку в Евро-моторс, там мне все конкретно обсчитали осмотрели, найдя по мелочи еще кое-что. И сказали ждите согласования, мы вам позвоним. Сегодня уже 29!! Завтра 2 недели, как я жду согласования. Вот задумался, может стоит самому начать контролировать процесс. А то ездить на запаске не понтово. У меня резину порвали при столкновении.

По роду деятельности (автотранспорт) общаться приходится со многими страховыми компаниями, какие то лучше какие то хуже.
Не говорю что у меня сложился негатив против ПГ, буду там перестраховываться и на второй и наверное на третий год, меня все устраивает, просто хочется чтобы сотрудники данной компании как-то пытались изменить отношение к клиентам в лучшую сторону, и прислушивались к мнению других людей.

А, кто такой Карпов? Подскажите..

Тот кто с фотиком бегает? Нормальный чел. Было у него свободное время, сфотал всё до оформления, потом всё быстрее было.
Девицы мне в ПГ не понравились. Но видимо это субъективно.

KOM

Который с фотиком бегает - Андреев (когда я у него была, он так представился по телефону).
Действительно нормальный чел.

Часть третья, надеюсь заключительная
Вчера супруга приехала в Аларм отдавать машину на замену стекла, НО товарищ КАРПОВ, вычеркнув уборку салона от стекла,
неправильно вывел общую сумму по счету, занизив ее на 110 рублей.
Соответственно началась третья часть марлезонского балета. Необходимо было опять (уже в четвертый раз) ехать в ПГ, согласовывать новую сумму и в третий раз записяваться на ремонт. Предложение доплатить эту сумму не прошло так как счет изменять нельзя и т. д. и т. п. Сотрудники Аларма уже сжалились над супругой предложив ПОДАРИТЬ ей струну для резки стекла(которая как раз стоит 110 руб 44 коп.), но оставить все как есть и поставить машинуна ремонт.
Можно представить состояние моей жены и ее большое желание поехать поругаться.

ПОЭТОМУ ЕЩЕ РАЗ НАПОМИНАЮ ПОВЕРЯЙТЕ ВСЕ.

Scorpo
Ну, они где-то с месяц будут согласовывать... (В ПГ - так). Можно попробовать позвонить, поездить... Вряд ли, правда, ускорит...

цитата:

Scorpo Ну, они где-то с месяц будут согласовывать... (В ПГ - так). Можно попробовать позвонить, поездить... Вряд ли, правда, ускорит...

Угу, типа, блин, обнадежил!!!
Сервис блин...

ДОРОГИЕ СТРАХОВАТЕЛИ И ЛЮБИТЕЛИ ФОКУСОВ. Я думаю не стоит на такой пессиместической ноте продолжать разговор на форуме, нет одной правды на земле, я ничего не имею против лично каждого из наших страхователей, у меня такая работа, если бы страховая платила бы направо и налево, она давно бы уже разорилась, и не было бы таких минимальных премий для вас. Вообщем тезис " если страховая не платит, то там одни подонки" не верен. Спасибо , тому, кто написал про мои глаза.

karp-off
Я не говорю, что в вашей страховой компании работают плохие люди, я лишь призываю Вас быть внимательнее к своей работе и к своим клиентам, может необходимо иногда обьяснять им свои поступки, поверте три-четыре раза приезжать в страховую, плюс столько же в сервис, при этом каждый раз отпрашиваясь с работы, НАВЕРНОЕ ЭТО НЕПРАВИЛЬНО. Это сильно раздражает, отсюда и негатив высказанный на форуме.

karp-off
Я не против того что у фирмы жесткий подход по выплате денег, это ясно, что денег жалко, но СРОКИ. Их хоть как-то надо выдерживать, должен же быть хоть какой-то человечный подход.
Не буду переходить на личности, я все же надеюсь, что мое дело обойдется без беготни по страховой. Хотя с такими задержками по согласованию, особенно когда клиенту ничего не сообщается, может неделя, а может и месяц... а потом естественно, что люди приходят с любой мелочью раздраженные.
Хорошо у меня машина на ходу, поскольку я вот уже третью неделю жду только согласования, а когда оно придет, да еще не в полном размере...
Скажите господин karp-off, какое у вас отношение к такому сервису, когда от момента аварии до окончания ремонта проходит два-три месяца (еще же есть и очередь на кузовные работы)

Дорогие друзья и коллеги!
Давайте будем взаимно вежливы и терпимы. На основании своего шестилетнего опыта работы в сфере страхования, двухлетнего опыта работы с компанией Прогресс-Гарант, а также вот уже полугодового клиентского опыта (свой автомобиль страхую в этой фирме) могу сказать следующее:
1. Беспочвенны разговоры, типа: "А вот в РОСНО все круче и быстрее и вообще ДРУГОЙ сервис."...Дорогие мои, видели бы вы все это с изнанки! Принципы работы, условия работы, кадровый состав - все это стремится к общей средней планке! Если где-то что-то срослось быстрее и безболезненнее - вам просто по-ве-зло! Радуйтесь и пойте песни.
2. Выпады агрессии в сторону эксперта Карпова И., а также злобная брызготня слюной с упоминанием суда и т.н. "законов о правах потребителей" -просто признак недалекого, мелочного ума, которого некоторым не хватит даже для начала судебного процесса со стаховой компанией. Впрочем даже выигравший суд у страховщика - жалкое зрелище - готовый узник клиники Кащенко. Лучше отвешивайте комплименты глазам Игоря - он это любит =)
3. Я тоже "платил деньги" за страховой полис, тоже попадал в различные (подчас идиотские) истории с собственным автомобилем, тоже ждал своей очереди на ремонт на Карлайн. Но меня не душила дикая злоба и ненависть ко всем окружающим. И вот почему. Во-первых, (вы сейчас удивитесь), работники страховой компании ТОЖЕ люди! И труд этих людей местами могу назвать адским. Но при этом они не потеряли чувствительности к нормальному человеческому отношению. Во-вторых, ребят, ну по-честному, количество страховых случаев когда вы не виноваты 1 к 4. Будте аккуратнее и вежливее на дорогах, не провоцируйте никого своей парковкой и будет вам счастье. И без всякой страховой.

duvalier
О-о-о-о-о...

Продуктивное первое сообщение! Пожалуйста примеры из своей жизни. Из моей высказал, к ПГ отношусь положительно, в Вашем ПЕРВОМ посту на этом форуме ничего кроме оскорбления форумчан не увидел.

ЗЫ Кто-нибудь скажет кто такой Карпов в ПГ? И где его стол в "Отделе убытков"?
Может это тот, кто сидит в отдельном кабинете, справа по диагонали от входа?

цитата:

Может это тот, кто сидит в отдельном кабинете, справа по диагонали от входа?

Это наверно Захаров ...

duvalier
Считаю, это признаком неуважения и высокомерия по отношению к тем, кто не согласен с решением принятого страховой компанией об отказе в выплате страхового возмещения.
Я понимаю вашу позицию, что прав не прав всегда плачу сам и за все (откупаюсь от всех) лишь бы не портили мне настроение.
Также Вам сообщу:если рассуждения о законе о защите прав потребителей это хрень собачья и люди говоря о нем недоноски, то отказывать в выплате ПГ будут чаще и чаще понимая, что человек отказ скушает на ура и его все устроит и никаких судов.
Суды - а кто сказал, что будет легко!
Так мы с вами с забиванием на законы не построим правового государства!
О законах нужно говорить и применять!
Иногда мелочностью 50 рублей не назовешь, если дело принципа!
Представте если вас при покупке автомобиля обсчитали в автосалоне на сумму страховой выплаты, а в ответ на ваши возмущения вы услышите: ну ты парень мелочный!
duvalier
Еще не поздно покаяться и поменять мировозрение!

То, что напишу ниже, только мое личное мнение.

Я тоже сотрудник страховой компании. Не скажу какой - сочтут за рекламу. К НЕСЧАСТЬЮ ВЫНУЖДЕН был застраховаться в ПГ - машинка кредитная.

Полтора месяца согласовывали замену бампера. Это бардак. Причем 3 недели кормили завтраками типа "Сегодня вечером точно согласую", на мой звонок через неделю "Ваше дело уже у меня в руках. Счас-счас, вот-вот" и т.д...
На мой звонок еще через неделю с вопросом "У вас есть хоть какие-то сроки согласований" последовал потрясающий, коронный ответ: "НУ ВЕДЬ РАНО ИЛИ ПОЗДНО МЫ ИХ СОГЛАСОВЫВАЕМ!!!" .
Занавес.
Не дай мне Бог еще раз связаться с ПГ. Аминь

ЗЫ А чего все рвутся на кузовной ремонт в Рольф??? Мне в Евромоторсе все сделали отменно. И ничего страшного, что не на собственной СТО.

То КОМ.
Спасибо!
Примеры дурацкие. Всю сознательную страховую жизнь угорал над людьми, не способными вписаться в ворота собссной дачи...И вот. Боженька настиг меня своим гневом. Створка ворот по задней двери. Итог: царапки на молдинге, ручке, самой двери. Сколько элементов? Три. Кто зафиксирует мне случай в неближнем садоводстве? Никто. Кто виноват? Я сам. Сам и выкручивался. Про общение с компетентными органами рассказывать не буду. Плюс-минус одна и та же фигня.
Второй раз объезжал по троттуару глухую аварийную пробку, взял угол островатый по отношению к стене...Два элемента...
Кстати не считаю, что кого-то оскорбил. Персонификаций не было (кроме многострадального И.Карпова), соответственно на свой счет каждый пусть записывает свое. Повторю г-н Карпов - эксперт УУУ (управления урегулирования убытков) СПб филиала СК"Прогресс-Гарант" . Где его стол можно узнать посетив этот славный офис. В отдельном кабинете он не сидит во всяком случае.
То Philippus:
Это БЫВШИЙ кабинет Захарова. Г-н Захаров, увы, более не является сотрудником указанной компании.

цитата:

ДОРОГИЕ СТРАХОВАТЕЛИ И ЛЮБИТЕЛИ ФОКУСОВ. Я думаю не стоит на такой пессиместической ноте продолжать разговор на форуме, нет одной правды на земле, я ничего не имею против лично каждого из наших страхователей, у меня такая работа, если бы страховая платила бы направо и налево, она давно бы уже разорилась, и не было бы таких минимальных премий для вас. Вообщем тезис " если страховая не платит, то там одни подонки" не верен. Спасибо , тому, кто написал про мои глаза.

Хочется еще немного поговорить о позиции Карпова - это, кстати, вспомнил, он выдал опус про "Когда-нибудь согласовываем..."
Я, может, как-то иначе понимаю страхование, но не принимаю идеологию "Если бы компания платила направо и налево, то разорилась бы"...

Дело не в субъективном понимании "Платить/не платить", а в том, чтобы иметь нормальные Правила страхования, учитывающие ВСЕ случайности, которые могут случиться с людьми на дороге. И тогда работать Вы будете работать по принципу "Платим, платим, платим" - и клиенты будут довольны.

А иначе Ваша страховка, действительно, одна из самых дешевых на рынке, превращается в игру в рулетку - "Здесь страховой случай, платим, здесь непонятно - думаем, а здесь не платим вовсе, добро пожаловать в суд".

Еще было бы очень неплохо иметь возможность ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ у Вас починить без справки из ГАИ - а то один элемент - это маловасто, такие повреждения редко бывают.

ИМХО в этом (идеологии и удобстве взаимодействия) и заключается разница между страховщиками, в отсутствии которой и пытается нас убедить Советник:)))

Так что, господа фокусоводы, читайте правила и договоры страхования перед сном до покупки полиса, а не после.

То Extaz.
С чего вы взяли, что я "прав - не прав плачу сам"? Есть условия договора, гражданский кодекс и закон о защите прав потребителей. И я глубоко уважаю людей прочитавших и осмысливших сии документы. И ПРАВИЛЬНО и в нужных случаях их применяющих, а не бряцающих названиями в пустых спорах. К сожалению, многие только ГОВОРЯТ, что прочли и поняли, и это весьма печально.
Ваши же примеры, уважаемый, сумбурны и непоследовательны, а выводы (особенно о законых и правовом государстве) не имеют почвы. Я ТОЖЕ живу в этой стране и хочу чтобы в ней жилось лучше. И вообще, обидно, что вы не оценили юмора.
Зато ваш юмор с покаянием и сменой мировоззрения я оценил! Ахаха!

То finecer.
Да ладно вам, дружище. Назовите уж свое место работы или хотя бы намекните. Гарантирую Вам, что если это более или менее крупная страховая, я найду Вам Гневных и Недовольных не напрягаясь. Конечно не дай бог вам связаться с ПГ! У себя-то вы, надеюсь, решаете вопросы с выплатниками одним звонком? Или все-таки посещаете выплатной офис? Уже одно только наличие такой темы на форуме как эта, со всеми довольными и не очень - делает ПГ значимой компанией на рынке страхования...ну хотя бы "фокусов".
И по поводу Игоря и его позиции. Я вообще поражаюсь его выдержке и корректности. И это при том, что человек заживо похоронен под работой и часто забывает, что такое выходные (подумайте на минуточку, для чего и для кого он это делает). А некоторые тут не стесняются в выражениях в его адрес. Таких людей я не назову мужчинами и не пожму им руку. Сядьте на место Карпова на денек, а в середине дня, если ещё не сбежали и не уехали в дурдом по скорой, начинайте сушить штанишки, а то мама дома заругает.

ДимДимыч, я знаю кто такой Жванецкий, но не интересуюсь его творчеством
Прописных истин, коими изобилует твое послание, мне тоже не надо. Я знаком с ними и выслушиваю по нескольку раз на дню. В месяц набегает до сотни. Особенно про то, что КАСКО должно защищать от ЛЮБОЙ неприятности, а автогражданка "обязана быть удобной". И даже эта адская мозгобойка не отвращает меня от помощи людям посредством страхования, и даже более того помощи им "внутри" самого страхования. В подавляющем большинстве случаев я стою на стороне клиента. Мне не дадут соврать. Даже если клиент этот не прав. Но никогда я не займу и не разделю позиции бесчеловечного хама. И я давно разучился обижаться.
За колпак колеса просто респектище! Ма-ла-дец!
И вообще, хорошо это, ДимДим, что ты такой хороший работник, побольше бы таких. Я бы к тебе пришел, как клиент. А по поводу решать через руководство, видишь ли, оно тоже всякое бывает...

Не хотел писать. Но...
Про вопросы про руководство: работая в страховой компании, решил для решения собственной проблемы привлечь знакомых из ПГ, коллег:)). Позвонили человеку, который в ПГ замдиректора филиала, но не по авто. Так он реально не помог. Не потому, что не хотел, а потому, что не мог. "У них там такой бардак, что я даже своим лучшим клиентам помочь не могу"...

duvalier
Не буду раскрывать компанию - это не имеет смысла. Да, это крупная компания, топ-5 по Питеру. Крупнее ПГ. И конечно, нами довольны не все клиенты. Но это и невозможно - страхование - по сути услуга, а оценка качества услуги всегда субъективна.

Но хочу обратить внимание на другое - есть в страховании абсолютно объективные вещи - закрепленные в правилах страхования. Это сроки согласования, объемы и комплекты документов, порядок выплат, дополнительные услуги (диспетчерский пункт, эвакуатор, аварийный комиссар) и т.д. Вот по этому можно и нужно оценивать страховщика.
Как оценить ПГ?
Сроков согласования я в Правилах не нашел. "Рано или поздно мы согласовываем"
Возможности урегулирования убытков без справок. Смешно - как там? Два элемента один раз в год или один элемент два раза в год???
Круглосуточный диспетчерский пункт - его нет.
Аварийный комиссар - не знаю. Мне в салоне ничего не сказали, карты аварийного комиссара не выдали
Эвакуатор?? В правилах не помню, карты не выдали...

Можно много чего еще вспомнить... И это не субъективно, а объективно

finecer.
Во многом согласен. Особенно про руководство.
НО прошу прощения:
1. непосредственно в правилах страхования (безотносительно страховой компании) дополнительные услуги не огвариваются, это прерогатива самого договора (полиса).
2. По комлектам документов правила ПГ играют НА КЛИЕНТА. Внимательно перечитайте п.11.4.1 раздел а) (знающие люди ох как пользуются!).
3. Возможность урегулирования без справок (пресловутый п.10.2.3) тоже легко поворачивается лицом К КЛИЕНТУ. Аналогов в других страховых не имеет (ну кроме РЕСО, которое уже собрало свои убытки на 5% выплате без справок) и Вы должны это знать.
Да, слабые места в правилах ПГ есть, но друзья мои, не секрет, что они есть в любых других правилах, и призваны давать возможность страховой компании (как финансовому институту) экономить на законных основаниях свои деньги.
Диспетчерской действительно нет - это плохо. Немного вытаскивает УУ на Рольфе - они позже заканчивают и работают сб и вс.
А то, что в салоне Вам не дали карту на аварком и эвакуатор (она кстати есть - ЛАТ 001) - промах салона (если конечно это КАРЛАЙН), а не ПГ.
Так что объективность Ваша, добрый сэр, работает местами.
Кстати я тоже не в ПГ работаю, а в другой "топ-5 по питеру крупнее ПГ". Может мы с вами и коллеги, а?

А мне вот сегодня ПГ денег перечислил, наконец. Я думал мамонты в лесу сдохли, а оказалось мой друг-юрист переговорил с начальником отдела выплат

цитата:

2. По комлектам документов правила ПГ  играют НА КЛИЕНТА. Внимательно перечитайте п.11.4.1 раздел а) (знающие люди ох как пользуются!).

Изините, а Вы не могли бы чуть уточнить, что в нижеприведенном пункте так уж "играет на клиента"?

11.4.1. по риску «УЩЕРБ» и «УЩЕРБ ПО ДОПОЛНИТЕЛЬНОМУ ОБОРУДОВАНИЮ»:
а) в случае ДТП или падения инородных предметов на СНТ во время его движения - справку из ГИБДД установленной формы, подтверждающую данный факт с перечнем повреждений, полученных транспортным средством и содержащую другую, необходимую информацию;

цитата:

3. Возможность урегулирования без справок (пресловутый п.10.2.3) тоже легко поворачивается лицом К КЛИЕНТУ. Аналогов в других страховых не имеет (ну кроме РЕСО, которое уже собрало свои убытки на 5% выплате без справок)  и Вы должны это знать.

Хмммм... Будьте объективнее.

Прогресс-Гарант:

цитата:

10.2.3. В случае повреждения одного или нескольких кузовных или стеклянных элементов СНТ в результате наступления страхового случая по риску «Ущерб», страховая выплата может быть произведена без представления справки из компетентных государственных органов за один поврежденный элемент, но не более двух раз в период действия договора страхования, если договором не предусмотрено иное. При этом Страховщик не возмещает ущерб по устранению обнаруженных скрытых повреждений.

Ресо-Гарантия:

цитата:

Предоставление документов, определенных частью 6 настоящего пункта, не обязательно при повреждении остекления салона, фар, фонарей ТС, а так же в случае незначительного повреждения деталей кузова ТС. Незначительным ущербом при этом считается ущерб, не превышающий 5% от страховой суммы, но не более суммы, эквивалентной 200 долларам США для ТС отечественных марок и 500 долларам США для ТС иностранных марок

И никаких ограничений по количеству таких обращений.

А аналогов условиям ПГ на рынке - пруд пруди. Это станандартное условие нормального договора страхования.

Хотя, наверное, говоря об отсутствии аналога, Вы другое имели в виду. То, что во многих полисах черным по белому прописано "п 10.2.3. - не действует". Не?

цитата:

Да, слабые места в правилах ПГ есть, но друзья мои, не секрет, что они есть в любых других правилах, и призваны давать возможность страховой компании (как финансовому институту) экономить на законных основаниях свои деньги.

Слабые места есть? Для законного основания экономить на выплатах?

Вынужден был на днях изучить Правила Страхования ПН. Мнение сложилось что хуже для Страхователя Правил я не видывал.

Где, скажите, указан срок исполнения Страховщиком обязанности произвести страховую выплату? "После урегулирования ... всех вопросов" - это ли не повод для затягивания сроков? Да еще и при условии, что эти сроки не оговорены. Бардак!
"Имеем право" - вот такой постоянно ответ я слышал в отделе выплат.

Этот пункт о сроках выплат - просто наиболее значимый, кмк. А просто почитайтей гл. 9 "Правил". Кратенько:
9.1. Страховщик обязан:
9.1.1. ознакомить страхователя с Правилами (это важно, ага!)
9.1.2. принять решение о выплате или отказе (без сроков)
9.1.3. произвести страховую выплату в соответствии с настоящими Правилами (снова без сроков)
9.1.4. при отказе - уведомить
9.1.5. не разглашать сведения
но зато! зато: 9.2. Страховщик имеет право:
9.2.1. проверить информацию
9.2.2. требовать выполнения обязанностей
9.2.3. самостоятельно выяснять причины и обстоятельства;
9.2.4. проводить осмотр и расследование
9.2.5. назначить экспертизу
9.2.6. отсрочить страховую выплату
9.2.7. требовать признания договора недействительным
9.2.8. отказать в страховой выплате, если Страхователь (Выгодоприобретатель) не исполнил или ненадлежаще исполнил обязательства, установленные настоящими Правилами и договором страхования.
Пример действия п.9.2.8:

цитата:

8. Изменение степени риска 8.1. В период действия договора страхования Страхователь или Выгодоприобретатель обязаны незамедлительно, как только это станет им известно, сообщать Страховщику обо всех значительных изменениях, относящихся к объекту страхования, если эти изменения могут существенно повлиять на увеличение риска страхования, включая: ... 8.1.10. Иные изменения, которые влекут увеличение страхового риска.

Пример совсем такой, что называется "от балды". Тонировка на стекла поклеена и происходит ДТП. Что скажите, юристы, п.п. 8.1.10 и 9.2.8. могут быть поводом для отказа в данном случае?

Уф, заманался. Короче, Правила Прогресс-Гаранта на страже исключительно прав Страховщика, а не Страхователя. И требовать, законно и четко требовать от них исполнения обязанности выплатить страховое возмещение подчас под силу только специально подготовленному юристу, который знает многие эрогенные зоны страховщиков

цитата:

Дорогие друзья и коллеги! Давайте будем взаимно вежливы и терпимы. На основании своего шестилетнего опыта работы в сфере страхования... злобная брызготня слюной с упоминанием суда и т.н. "законов о правах потребителей" -просто признак недалекого, мелочного ума ...Впрочем даже выигравший суд у страховщика - жалкое зрелище - готовый узник клиники Кащенко.

Похоже на форуме ПГ расклоннировался.

цитата:

И по поводу Игоря и его позиции. Я вообще поражаюсь его выдержке и корректности. И это при том, что человек заживо похоронен под работой и часто забывает, что такое выходные (подумайте на минуточку, для чего и  для кого он это делает). А некоторые тут не стесняются в выражениях в его адрес. Таких людей я не назову мужчинами и не пожму им руку. Сядьте на место Карпова на денек, а в середине дня, если ещё не сбежали и не уехали в дурдом по скорой, начинайте сушить штанишки, а то мама дома заругает.

[QUOTE]
И если Вы по наивности полагаете шо он работает для потребителя,то ... Если сотрудник не успевает справляться со своими обязанностями в рабочее время,то стоит поднять вопрос о профпригодности(речь не о своем бизнесе,а о работе по найму).ИМХО.Работает он исключительно для своего блага,за деньги, возможный карьерный рост и перспективы по жизни своей, а не клиентов...Думаю, Ваши рассуждения о половой принадлежности и нежелании пожать руку, мало трогают недовольных клиентов...Каждый выбирает свое место под солнцем или в тени,и пытаться кого-то развести чуть ли не на слезу умиления, мягко говоря, несерьезно Есть масса более интересных и полезных занятий,по крайней мере у меня,посему в возможном дальнейшем обмене любезностями участвовать не смогу