Значит так. 5 лет назад, я на Дэу Эсперо сбил мотоциклиста.
Ехали от гостей с дачи(Барыбино) в Москву . В машине был я, жена, и её двоюродный брат. Жена сидела впереди, её брат сзади - за водительским сиденьем. Скорость была не более 70 км, впереди ехал жигуль, сзади меня ещё пару машин. Я решил обогнать жигуль. Впереди был спуск, но до него было ещё очень прилично. Начинаю обгон, и вижу, что мне навстречу вылетает мотоцикл( он выехал с просёлочной дороги на асфальт и стал подниматься в гору мне навстречу). Я вильнул влево - там кювет примерно в метр высотой, тогда вывернул руль вправо. Раздался удар...
Нас развернуло на 180 градусов на нашей полосе, машина на половину свесилась опять в кювет ... только уже на нашей стороне. У меня разбита задняя лева дверь, замята крыша, свезена бочина справа( когда нас развернуло, кто-то ещё нас зацепил). Выползаем из машины... у меня разбита голова ( был пристёгнут), у жены -синяк на лице(сбила зеркало заднего вида, была тоже пристёгнута), у брата жены -голова в осколках стёкол ( удар пришелся в его сторону). Мотоцикл - старинная ЯВА, валяется в стороне и лежат два тела. Думал всё... два трупа. Вызвал гаишников и скорую.Оказались - мотоциклисты живые. Нас на экспертизу... ну и понеслось. Прав меня не лишили - штраф 500 рублей оплатил. (Мой стаж был уже 6 лет без аварий)
Фотко машины :
Прошло два месяца... машину отремонтировал, всё хорошо И ВДРУГ ! Приходит повестка в суд. На меня подали в суд родители того парня -водилы мотоцикла ( ему 16 лет, прав не было вообще, мотоцикл не его, шлема не было, был пьян). Сумма иска 160000 руб. за моральный ущерб. Судебные тяжбы длились полгода. За день до последнего судебного заседания -у меня умирает мой адвокат( рак крови)... Пипец полный. Суд я проиграл - выплатил 80000 рублей. Судья сказала -что это ребёнок, и пофиг, что он ехал без прав, виноват всё равно я
. ( у него была сломана рука, лёгкое сотрясение. Его пассажир без повреждений). Дело не в деньгах ( фиг с ними), главное, что сами остались живы.
История почти забылась. Эти мотоциклы- объезжаю за километр.
И вот снова... Стою в пробке неделю назад на пр. Андропова в сторону Каширки в средней полосе. За рулём я и рядом жена. Слева от меня грузовая Газель. Открываю вод. дверь ( решил посмотреть не пробито ли колесо) - визг тормозов и... Ехал мотоциклист по разметке, как они обычно это делают, ну я и открыл перед ним дверь. Он не врезался, оттормозился. Стал на меня орать. КАК МНЕ ЗАХОТЕЛОСЬ В ЭТОТ МОМЕНТ РАЗРЯДИТЬ В НЕГО ВСЮ ОБОЙМУ ТРАВМАТИКИ( имеется в наличии
)!!! СРАЗУ ВСПОМНИЛ СТАРУЮ ИСТОРИЮ И НЕНАВИСТЬ К МОТОЦИКЛИСТАМ!!! Жена остановила... Он уехал.
Я ненавижу мотоциклистов... и жалею их ( друг сам полтора месяца назад разбился насмерть на нём), хотя всегда их пропускаю и стараюсь держаться от них подальше.
Хотелось бы знать, а как ваше отношение к "Летающим мозгам" ?
Как вы относитесь к мотоциклистам? |
1. Они меня бесят! | | 27 | 23,5% |
2. Я их уважаю! | | 17 | 14,8% |
3. Я сам -мотоциклист! | | 22 | 19,1% |
4. У меня нет пока мотоцикла... но хочу ! | | 26 | 22,6% |
4. ТрадиционнА -пофиг на них! | | 23 | 20% |
Total 115 votes, last 3 August 2010.
АЛЁШКА
22 October 2008
*Выбешивают владельцы двухколёсных мЁтел*
Brodjaga:
|
Adios_ И? прошу пояснить. Лично мне очевидно, что тормозной путь мотоцикла сильно короче этого показателя у легкового авто...не говоря уж про Кашкай... |
И за счет чего же он короче?
Представьте: в 1-2 метрах от форда сзади повисает УРАЛ или КАМАЗ...думю ощущения будут схожи...
Adios_
За счет меньшей кинетической энергии которую надо гасить трением...
Тут вы начали рассуждать про тормозной путь, я решил поискать в нете.
Вот нашел чуть-чуть.
Тормозной путь Yamaha EnduroЕсть фотки, немного формул. И как раз о своей и чужой полосе. 2 странички, немного.
Вопрос по фоткам (к конкретному случаю), кто виноват и где произошло столкновение.
Дон Чиполине
23 October 2008
PutL:
|
Тут вы начали рассуждать про тормозной путь, я решил поискать в нете.
Вот нашел чуть-чуть. Тормозной путь Yamaha Enduro
Есть фотки, немного формул. И как раз о своей и чужой полосе. 2 странички, немного.
Вопрос по фоткам (к конкретному случаю), кто виноват и где произошло столкновение. |
та же самая ситуация, обгон по одной полосе с автомобилем,
il-2цитата: |
та же самая ситуация, обгон по одной полосе с автомобилем, |
Я больше присоединяюсь к такой трактовке
цитата: |
а тупо юзил на заднем колесе и несло его на встречку , не потому что он рулил, а потому что его несло! |
Т.е. несоблюдение дистанции.
il-2:
|
REM78:
| 2 года назад похоронил друга ---бонально перед ним начала разворачиваться баба и что в итоге ? могилка с памятником --120 тыщ мор ущерба и лишение прав на 2 года )))это цена жизни не только мотоциклиста--а любого участника дорожного движения
|
мне вот интересно, таких аварий полно, где якобы виноват автомобилист, которы как то там не так разворачивается, а мотоводителям невдомек эту ситуацию проанализировать? и понять что при их просто не видно, да и их хаотичные перемещения никто в рамках своей полосы отслеживать не будет (и будут правы), и прежде чем сесть на байк литровый, нужно водить научится, притом что программа обучения , рассчитана на медленные мотоциклы 60-х годов |
Передо мной(я на авто) за 8 лет раза 3 разворачивались неожиданно, без поворотников с обочины, вообще без всяких признаков. Езжу обычно с ближним, одно чудо на 9-ке вообще передо мной разворачивалось, когда я на Ф Транзите 92 года ехал, его блин хрен заметишь, он блин маленький и тормоза у него "отменные".
... остановился от его вылупленной рожи в полуметре своим бампером, я не знаю обсцался он там или нет, но это писец, как люди ездят, так что очень верю, что много байков бьётся именно таким образом.
Дон Чиполине
23 October 2008
vSAS:
|
но это писец, как люди ездят, так что очень верю, что много байков бьётся именно таким образом. |
да верю я, повторюсь токо, что есть потенциально опасные стандартные ситуации, например, маневры справа от от кабины грузовика (либо вообще фуры), которые во многих случаях приводят к авариям (сами наверняка много видели грузовик и под правым боком кабины легковушка), из-за того что водила грузовика просто не видит легковушку, и опытные люди стараются избегать таких маневров, и с обгоном машины мотоциклетом таже самая ситуация, просто голову включать нужно, что в любой момент машина вильнуть может, а не вопить о том что никто поворотников не включает
Tenoch:
|
На мотоциклах по правилам ездят только чопперы какие редкие. Короче, процента 2 от всех мотоциклистов Москвы. А в основном мотик покупают чтобы погонять и поездить по разделительной. Ну а посему я был бы рад, чтобы они все поскорее все покалечились бы и перестали создавать угрозу окружающим. |
Уважаемый! "Угрозу обществу" создают неадекватные люди, а не мотоциклисты! Скока безбашанных людей ездет на 4-х колесах? Или ты таких не встречал? А скока бландинко ездет на а/м!!! Их всех тоже на инвалидные кресла?
Lucky_Devil
23 October 2008
Не трогать мотоциклистов, дорога сделана для всех, поэтому если у мотоцикла есть возможность ездить между машин ею и пользуются, так же как и вы своей возможностью шнырять перед автобусами и фурами. Вы бы спросили мнение у водителей большегрузных машин, что они думают про легковушки, которые обогнав их сразу вклиниваются в ряд...
Brodjaga:
|
Adios_ За счет меньшей кинетической энергии которую надо гасить трением... |
Да с физикой пробел...
Да будет вам известно, что кинетическая энергия, также, как сила трения, за счет которой осуществляется торможение пропорциональны массе. Т.е. объекты с одинаковым коэффициентом трения, но имеющие разную массу остановятся за одно и то же расстояние.
Adios_цитата: |
Да, очканул ты реально, судя по рассказу. А говоришь - на байках только смелые ездят... |
Скорее не очканул а офигел от безбашанности и неуважения автомобилистов к мотоциклистам. Чего тогда просить уважения обратного, я ни понимаю? Уже сколько старниц про то что мотциклисты козлы тут наколякали.
Если бы я очковал как ты говоришь то я не выехал бы покататься и уж тем более без защиты. А раз так, значит я смелый парень и мне фсё пофигу
Скажу более того,- Я БУДУ кататься на мотике!
Для тех кто винит меня что я выехал без защиты. Согласен, раздолбай я! Но мотик покупался для деревни и дочке. Для неё я защиту куплю обязательно. Мож себе шлем куплю ..хотя всё детство проведённое на мотиках в деревне говорит о том что защита особо там не нужна. Единственное куда там можно улететь это в поле на землю. Бывало и падал, но максимум чем это оборачивалось ссадинами. А потом там и не где по деревенским дорогам развить опасную скорость.
А вообще эта ветка лишний раз доказывает о неуважении автомобилистов не только к мотоциклистам а вообще ко всем участникам движения...пешеходы тоже
... бегают в неположенных местах...велосипедисты гады опять же мешают нам ЦАРЯМ с раздутыми щеками на автомобилях. КАМАЗы которые еле едут. Да всё нам мешает! И плохо то, что я тут пытался объяснить на конкретных примерах что мотоциклисты такие же люди как и мы, но только на транспорте у которого габариты меньше, два колеса и динамика выше. Мало кто меня услышал и понял суть моих постов. Гордость мешает ..как же я ЦАРЬ и все вокруг меня уроды! Только я один правильный и пушистый. Скажу одно, пока мы не будем уважать всех без исключения участников движения так и будем биться и создавать аналогичные ветки и высказывать своё недовольство...А всё таки может стоит посмотреть на себя в зеркало и начать перевоспитывать и обсуждать себя и своё поведение на дороге?
Удачи всем!
Boryan:
|
Скорее не очканул а офигел от безбашанности и неуважения автомобилистов к мотоциклистам. |
А где в твоем рассказе неуважение? То, что ты решил разогнаться, а сракер посмел тебя обогнать? Или то, что Кашкай слишком близко ехал? Разве тебя кто-то не пропустил там, где должен был, подрезал, выкинул с дороги?
Вот скажи, например, какие пункты правил нарушили сракер и кашкай?
Adios_
легко! Сракер обгонял там где это запрещено ПДД, сплошная разметка и видимости мало с выездом на встречку ...тем самым создавал аварийную ситуацию. Я только ради того что бы избежать этого открутил до 100 и этого мало было сракеру он тупо обогнал меня и встал у светофора через пару сот метров. Кашкай элементарно не соблюдал дистанцию. Это уважение?
ЗЫ Так ты будешь на моём пони кататься, или баисся убиться абасвальт или автомобиль какойнить?
Я когда еду всегда страюсь устпать эти умнкам которые едут между рядами.Ибо лучше устпить.Всё ранво у нас такая страна
Лёхус88:
|
Я когда еду всегда страюсь устпать эти умнкам которые едут между рядами.Ибо лучше устпить.Всё ранво у нас такая страна |
У меня летом ржачная ситуация была, придурки двухколёсные одновременно пошли на обгон между полосами с двух сторон ... Я левому начал немного освобождать место,чтоб пролез , а правого чуть не подвинул
Это все на МКАДе при скорости где то 110-120.
Придурки оба!
Я их тоже не люблю.Всё ранов нормально ездить.А то то их не замечают ребят включайте фары.Протсо увидеть несущийся серый мотоцик почти невозможно
Boryan:
|
Adios_ легко! Сракер обгонял там где это запрещено ПДД, сплошная разметка и видимости мало с выездом на встречку ...тем самым создавал аварийную ситуацию. Я только ради того что бы избежать этого открутил до 100 и этого мало было сракеру он тупо обогнал меня и встал у светофора через пару сот метров. Кашкай элементарно не соблюдал дистанцию. Это уважение? ЗЫ Так ты будешь на моём пони кататься, или баисся убиться абасвальт или автомобиль какойнить? |
Ок, сракер нарушил. Но ты тоже нарушил, открутив ручку до 100.
Насчет несоблюдения дистанции - спорный вопрос. Каждый сам выбирает ту дистанцию, которая для него является безопасной. Когда ты активно едешь на машине
кому-то тоже может показаться, что ты его подрезаешь или не соблюдаешь дистанцию.
P.S. Последний раз садился на байк лет 10 назад на даче и была это Ява. Какого-то кайфа не ощутил (хотя, стоит заметить, что больше 80 по отсыпанной гравием дороге не разгонялся). Когда покатался, вся одежда и я были пропитаны пылью от дороги...
В общем, не мое это.
Я люблю немного зажечь с комфортом.
Adios_блин ну ты дёшь!!!
цитата: |
Ок, сракер нарушил. Но ты тоже нарушил, открутив ручку до 100. Насчет несоблюдения дистанции - спорный вопрос. Каждый сам выбирает ту дистанцию, которая для него является безопасной. |
Ты хоть читал тот пост внимательно? Я скорость превысил не ради своего кайфа и получения адреналина а для избежания ДТП возможно с тяжёлыми последствиями, затем я её сбросил как только сракер пролетел.
Про дистанцию это вообще...если я обладаю отличным глазомером и чувством габаритов автомобиля и большим опытом и без труда могу держать дистанцию к примеру 20 см значит это безопасная дистанция? Я же её выбрал сам исходя из своего опыта и твоего мнения ...или всё же есть какие то нормы и критерии безопасной дистанции?
ЗЫ Я тоже думал не моё... последний раз сидел на мотике 27 лет назад и тоже клялся что между ног не техника ...и в жисть не сяду на мотик ...однако цепануло что то...и результат на лицо. Может скорее это трезвый и логический выбор техники для деревни, задолбался я в деревне жопу свою по родственникам возить на Форде по ямам. Ну и дочку хочу к технике приучить знаю по себе что после мотика на автомобиль гораздо легче пересесть. Пусть опыта набирается в деревне по полям на мотике. А потом позже мона и на авто пересесть...не хочу что бы она была тупорылой блондинкой за рулём автомобиля. Ну а пока мотик сдесь а не в деревне есно свербит и хочется покататься чего я и делаю. Да и вспомнить нуно езду на нём ...ведь нуно в ГАИ ехать категорию открывать и на учёт его ставить. Так что поэтому и катаюсь помаленьку тут.
Ненавижу мотоциклистов за их безбашенность.
Under:
|
Лёхус88:
| Я когда еду всегда страюсь устпать эти умнкам которые едут между рядами.Ибо лучше устпить.Всё ранво у нас такая страна |
У меня летом ржачная ситуация была, придурки двухколёсные одновременно пошли на обгон между полосами с двух сторон ... Я левому начал немного освобождать место,чтоб пролез , а правого чуть не подвинул Это все на МКАДе при скорости где то 110-120. Придурки оба! |
Придурки на дороге это те - кто без обозначений своих намерений совершают маневр и/или не смотрят по зеркалам! А тебе любой мотоциклист скажет, что для него самая лучшая реакция автоводителя - это когда водитель НЕ предпринимает никаких маневров! Едешь ты себе и едь дальше! Не нада прыгать из ряда в ряд и прижиматься к соседней полосе. На мкаде придастаточно места для того, что бы мотоциклист проехал в межрядье не задев никаго. Ничего личного
А объезд на моциках машины с 2-хсторон - глупость граничащая с безрасудством. Либо это слишком уверенные в себе люди, либо сааавсем наоборот - новечки...
цитата (>I< E C T b @ Сегодня в 21:08) |
Придурки на дороге это те - кто без обозначений своих намерений совершают маневр и/или не смотрят по зеркалам! А тебе любой мотоциклист скажет, что для него самая лучшая реакция автоводителя - это когда водитель НЕ предпринимает никаких маневров! Едешь ты себе и едь дальше! Не нада прыгать из ряда в ряд и прижиматься к соседней полосе. На мкаде придастаточно места для того, что бы мотоциклист проехал в межрядье не задев никаго. Ничего личного А объезд на моциках машины с 2-хсторон - глупость граничащая с безрасудством. Либо это слишком уверенные в себе люди, либо сааавсем наоборот - новечки... |
Ага, а мы тут этава..не местные.
Права из киндерсюрприза и всё такое...
я ж говорю придурки, я их обоих заметил...но мог и не заметить
Левый плохо пролезал есичо
Boryan:
|
Ты хоть читал тот пост внимательно? Я скорость превысил не ради своего кайфа и получения адреналина а для избежания ДТП возможно с тяжёлыми последствиями, затем я её сбросил как только сракер пролетел. |
А почему нельзя было наоборот сбросить скорость?
АЛЁШКА:
|
Значит так. 5 лет назад, я на Дэу Эсперо сбил мотоциклиста. Ехали от гостей с дачи(Барыбино) в Москву . В машине был я, жена, и её двоюродный брат. Жена сидела впереди, её брат сзади - за водительским сиденьем. Скорость была не более 70 км, впереди ехал жигуль, сзади меня ещё пару машин. Я решил обогнать жигуль. Впереди был спуск, но до него было ещё очень прилично. Начинаю обгон, и вижу, что мне навстречу вылетает мотоцикл( он выехал с просёлочной дороги на асфальт и стал подниматься в гору мне навстречу). Я вильнул влево - там кювет примерно в метр высотой, тогда вывернул руль вправо. Раздался удар... Нас развернуло на 180 градусов на нашей полосе, машина на половину свесилась опять в кювет ... только уже на нашей стороне. У меня разбита задняя лева дверь, замята крыша, свезена бочина справа( когда нас развернуло, кто-то ещё нас зацепил). Выползаем из машины... у меня разбита голова ( был пристёгнут), у жены -синяк на лице(сбила зеркало заднего вида, была тоже пристёгнута), у брата жены -голова в осколках стёкол ( удар пришелся в его сторону). Мотоцикл - старинная ЯВА, валяется в стороне и лежат два тела. Думал всё... два трупа. Вызвал гаишников и скорую.Оказались - мотоциклисты живые. Нас на экспертизу... ну и понеслось. Прав меня не лишили - штраф 500 рублей оплатил. (Мой стаж был уже 6 лет без аварий) Фотко машины :
Прошло два месяца... машину отремонтировал, всё хорошо И ВДРУГ ! Приходит повестка в суд. На меня подали в суд родители того парня -водилы мотоцикла ( ему 16 лет, прав не было вообще, мотоцикл не его, шлема не было, был пьян). Сумма иска 160000 руб. за моральный ущерб. Судебные тяжбы длились полгода. За день до последнего судебного заседания -у меня умирает мой адвокат( рак крови)... Пипец полный. Суд я проиграл - выплатил 80000 рублей. Судья сказала -что это ребёнок, и пофиг, что он ехал без прав, виноват всё равно я . ( у него была сломана рука, лёгкое сотрясение. Его пассажир без повреждений). Дело не в деньгах ( фиг с ними), главное, что сами остались живы.
История почти забылась. Эти мотоциклы- объезжаю за километр. И вот снова... Стою в пробке неделю назад на пр. Андропова в сторону Каширки в средней полосе. За рулём я и рядом жена. Слева от меня грузовая Газель. Открываю вод. дверь ( решил посмотреть не пробито ли колесо) - визг тормозов и... Ехал мотоциклист по разметке, как они обычно это делают, ну я и открыл перед ним дверь. Он не врезался, оттормозился. Стал на меня орать. КАК МНЕ ЗАХОТЕЛОСЬ В ЭТОТ МОМЕНТ РАЗРЯДИТЬ В НЕГО ВСЮ ОБОЙМУ ТРАВМАТИКИ( имеется в наличии )!!! СРАЗУ ВСПОМНИЛ СТАРУЮ ИСТОРИЮ И НЕНАВИСТЬ К МОТОЦИКЛИСТАМ!!! Жена остановила... Он уехал.
Я ненавижу мотоциклистов... и жалею их ( друг сам полтора месяца назад разбился насмерть на нём), хотя всегда их пропускаю и стараюсь держаться от них подальше.
Хотелось бы знать, а как ваше отношение к "Летающим мозгам" ? |
Кстати про 2 случай с топик стартером- в ПДД ни где не сказано , что мотоцикл не может двигаться одновременно с машиной в одной полосе и движение мотоцикла в пробке в междурядье вовсе не означает нарушение пдд.По крайней мере я не знаю такого пункта , если кто знает ткните. Просто некоторые автомобилисты за рулём откравенно щёлкают варежкой и думаю у таких ДТП частенько происходят и не только с моттоциклистами.
chomba5:
|
Кстати про 2 случай с топик стартером- в ПДД ни где не сказано , что мотоцикл не может двигаться одновременно с машиной в одной полосе и движение мотоцикла в пробке в междурядье вовсе не означает нарушение пдд.По крайней мере я не знаю такого пункта , если кто знает ткните. Просто некоторые автомобилисты за рулём откравенно щёлкают варежкой и думаю у таких ДТП частенько происходят и не только с моттоциклистами. |
9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении.
9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.
Знать Правила бывает полезно
Adios_:
|
JayJay:
| АЛЁШКА:
| JayJay Им можно ездить по разделительной полосе, ? Для мотоциклистов особенные ПДД ? не знал... |
Покажи мне в ПДД, где написано, что по разметке нельзя ЕЗДИТЬ? Пересекать сплошную линию разметки нельзя, согласен. А ездить по ней НИКТО не запрещает. Кстати, у тебя там в пробке слева какая разметка была? Прерывистая? |
Почитай раздел ПДД про расположение ТС на дороге |
Ну это - если мотоциклист едит меж рядов с чего ты взял что он едет по разметке? Он прекрасно умещается с машиной в одном ряду.Лубому байкеру только в страшном сне может присниться езда по разметке, кто ездил тот поймет(не едет мот по разметке он с неё наровит соскользнуть)Про интервал(боковой) в цифрах пожалуйста-достаточный это сколько,чтоб меня оштрафовали? Правила знать не достаточно надо их ещё грамотно трактовать!
chomba5:
|
Ну это - если мотоциклист едит меж рядов с чего ты взял что он едет по разметке? Он прекрасно умещается с машиной в одном ряду.Лубому байкеру только в страшном сне может присниться езда по разметке, кто ездил тот поймет(не едет мот по разметке он с неё наровит соскользнуть) |
Тогда он нарушает пункт 9.10
Ну так какой интервал(боковой ) в метрах? Ткни где это оговаривается. Для меня пол метра достаточный.
chomba5:
|
Ну так какой интервал(боковой ) в метрах? Ткни где это оговаривается. Для меня пол метра достаточный. |
Пока нет контакта - любой может быть, а если будет контакт - догадайся, кто виноватым будет, если машина полностью в своей полосе будет стоять.
Вот и не угадал. Мотоцикл ехал по другой(с лева от тебя) полосе -Я так бы написал обьяснительную. А ты редиска дверь открыл или вильнул и забодал меня