Детские дома

Rat in Focus
о да... на личном примере проверено

[QUOTE=Alexey2,Сегодня в 12:40] [QUOTE=chaid,Сегодня в 11:15]

Выход один я вижу. Полностью закрыть все детские дома а деньги, которые им выделялись - в полном объеме перенаправить в приемные семьи.
В стране тогда не останется НИ ОДНОГО ребенка без семьи.
За детьми очередь стоять будет из семей, и на каждого ребенка-сироту конкурс устраиваться будет среди приемных семей... [/QUOTE]
Д\Д дома не закроют, т.к. отказываются много и не только от здоровых детей, т.к. политика нашего гос-ва такова, что от больного ребёнка лучше отказаться, т.к. помощи не будет ни для здорового, ни для больного а так отказался и забыл..Много неблагополучных, порочных семей и это тоже пробел воспитания и государственной политики и проче прочее...писать можно много...
+ с введением ЮЮ детей только прибавится, т.к. проще забрать детей чем помочь семье в трудной ситуации, помочь с жильём, и т.д.

Деньги в семью не перенаправят НИКОГДА !!! тогда пилить будет нечего...да ещё дадут копейку, а проверяющих будет на миллион И не забывайте где мы живёт - здесь всё на словах и только...
Рядом с нами не самое дешёвое гос-во Финляндия, но там всё для семей и для детей (хотя и там есть много НО другого, не материального характера). Постоянно там бываю и умиляюсь сколько там семей с малышами (могу сравнивать за 10 лет чисто визуально) вижу много семей с 2-3-4 детьми, а это говорит о том, что у людей социалка нормальная и они не боятся будущего.

Rat in Focus:

Д\Д дома не закроют, т.к.  отказываются много и не только от здоровых детей, т.к.  политика нашего гос-ва такова, что от больного ребёнка лучше отказаться, т.к.  помощи не будет ни для здорового, ни для больного  а так отказался и забыл...

В Спарте была такая политика, что от больных надо было отказаться... и со скалы их скинуть...

Rat in Focus:

Деньги в семью не перенаправят НИКОГДА !!! тогда пилить будет нечего...да ещё дадут копейку, а проверяющих будет на миллион    И не забывайте где мы живёт - здесь всё на словах и только...

То есть... раньше не было денег у России на решение проблемы детдомов.
Сейчас деньги есть на обитателей детдомов (и даже намного больше, чем надо), но нет желания у государства решить проблему, направив ПОЛНОСТЬЮ эти средства в приемные семьи, чтобы закрыть детдома навсегда (чтобы их не было вообще, как, например в Израиле).
И поэтому все больше и больше денег направляет Россия в черную дыру (под названием детдом), где они бесследно исчезают... А дети остаются при этом босыми, голодными и совершенно неприспособленными к самостоятельной взрослой жизни к 16 годам...

Alexey2:

В Спарте была такая политика, что от больных надо было отказаться... и со скалы их скинуть...

Я не знаю как та в Спарте...не была... не видела
Считаю разговор на эту тему с Вами БЕСПОЛЕЗНЫМ!
Не дай вам Бог испытать те чувства, которые испытывают родители больного ребёнка или родственники близкого им человека...
Заболеть могут в любом возрасте(самое известное и на слуху :Лейкемия ( американский английский ) или лейкоз ( британский английский ), могут заболеть в любом возрасте, Лёгочная гипертензия - разная форма и тоже в любом возрасте, порок сердца и т.д.) и не все рождаются инвалидами, ими могут стать...
И что??? Если родители знают что это лечится и потом ребёнок/взрослый снова станут здоровы и будут нормальными людьми (я знаю много таких примеров, со многими знакома, и так же знакома с теми кто потерял своих детей, кто боролся, но не смог найти денег или не успел) вы им советуете надеть ребёнку или родственнику "камень на шею и в омут"...

Повторюсь...Не дай вам Бог стоять перед выбором

Вот после таких высказываний всяких там чиновников люди начинают верить что у нас в больницах всё делается для больных, что лечение рака у нас бесплатно всё!!!, что в д\д всё ОК и они ни в чём не нуждаются...

цитата:

То есть... раньше не было денег у России на решение проблемы детдомов. Сейчас деньги есть на обитателей детдомов (и даже намного больше, чем надо), но нет желания у государства решить проблему, направив ПОЛНОСТЬЮ эти средства в приемные семьи, чтобы закрыть детдома навсегда (чтобы их не было вообще, как, например в Израиле). И поэтому все больше и больше денег направляет Россия в черную дыру (под названием  детдом), где они бесследно исчезают... А дети остаются при этом босыми, голодными и совершенно неприспособленными к самостоятельной взрослой жизни к 16 годам...

А вот это не ко мне...На эту тему можно трепаться долго и много...
Деньги исчезают не в д/д, а на пути, задолго до него
Задайте его лучше в Блоге Медведеву и т.д. по списку

Медвепуты и их преспешнике молодэцъ

Rat in Focus:

Не дай вам Бог испытать те чувства, которые испытывают родители больного ребёнка или родственники близкого им человека...

Тема про другое.
Зачем нужно тратить 170 тыс. рублей в месяц (или 2 миллиона в год) впустую...?

Rat in Focus:

Не дай вам Бог испытать те чувства, которые испытывают родители больного ребёнка или родственники близкого им человека... Заболеть могут в любом возрасте(самое известное и на слуху :Лейкемия ( американский английский ) или лейкоз ( британский английский ), могут заболеть в любом возрасте, Лёгочная гипертензия - разная форма и тоже в любом возрасте, порок сердца и т.д.) и не все рождаются инвалидами, ими могут стать...

По подсчетам д-ра Рошаля - чтобы помочь ВСЕМ проблемным детям России по "самому лучшему разряду" - требуется около 50-60 млрд. руб. Сравните это с 90 млрд. руб, украденными только одним зам. министра финансов Московской области..

Alexey2:

Зачем нужно тратить 170 тыс. рублей в месяц (или 2 миллиона в год) впустую...?

Уже писала Не ко мне вопрос И ещё...Вы уверены что цифры именно такие?

bantik:

По подсчетам д-ра Рошаля - чтобы помочь ВСЕМ проблемным детям России по "самому лучшему разряду" - требуется около 50-60 млрд. руб.  Сравните это с 90 млрд. руб, украденными только одним зам. министра финансов Московской области..

А мне то что сравнивать.. .тут можно и Лужкова вспомнить и т.д.

Rat in Focus:

И ещё...Вы уверены что цифры именно такие?

Rat in Focus
Разные цифры везде по регионам.
Если почитать Астахова по ссылке, то он говорит, что "по северам" такие цифры (по 2 миллиона в год).
По Москве, например, в 2011 году такие:

цитата:

...По данныи РИА Новости расходы на содержание детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей в Москве, возрастут ...в 2011 году - 892,4 тысячи рублей", - сказал собеседник агентства. По информации горадминистрации, содержание одного воспитанника санаторного детского дома с 838,7 тысячи рублей в 2009 году увеличится к 2011 году до суммы 1,2 миллиона рублей... http://novostoria.ru/shownews/11915/

Но даже московские 100 тыс. рублей в месяц на детдомовца - это ОГРОМНАЯ сумма по сравнению с тем, что тратят на детей родители в семье... не говоря уже про "красноярские" 170...

Rat in Focus
тяжело, и своих нелегко
но взял бы все равно

milashka права (о генетике). Но и
Rat in Focus права (о любви к человеку). мне "легкие" дети не достались. И наркушку прошли (кровь чистили,психиатор и т.д.) И это -с девочкой 14 лет. Теперь ей 23. 2 года замужем,доченьке 8 месяцев. Ни разу. Ни разу! не слышала иного обращения,кроме "мусенька". Люди чувствуют отношение. И,самое главное...Они начинают верить,что их не бросят ни при каких условиях. Никогда. В сущности,все просто. Каааааапельку терпения. Нет безнадежных.
ЗЫ: Детей не оформляли никак,просто забрали в дом,никто их и не хватился. Думаю,возьмись оформлять-сдохла б. От бюрократических заморочек. А денежку на них кто-то получал.

Митенька:

ЗЫ: Детей не оформляли никак,просто забрали в дом,никто их и не хватился. Думаю,возьмись оформлять-сдохла б. От бюрократических заморочек. А денежку на них кто-то получал.

получал однозначно кто-то денежку... и бесплатные метры кому-то выделили в 16 лет им положенные...

Вон, Астахов тот же рассказывакт - какой бардак по учету детдомовцев в регионах

цитата:

... Мы все проверяем, цифры не нарисуешь, когда мы детей по головам считаем в детских домах и так далее, и каждый… а ведь ведомств-то много контролирующих, МВД одну справку дает, прокуратура – другую, Следственный комитет – третью. Минобр – четвертую. Минздравсоцразвития – пятую. А в некоторых регионах есть министерство, например, труда и социальной занятости. А есть министерство даже по делам семьи, как в Курской области. Поэтому разные везде есть департаменты и министерства. И не обманешь. Мы выявляли такие случаи, как, например, в Дагестане. Вот нам пишут цифру 722 тысячи детей по данным уполномоченного по правам ребенка, 804 тысячи детей по данным Минздрава, и 903 тысячи по данным Минобразования. Я говорю: скажите … а где правда? Где 200 тысяч детей? Как они у вас так, в Каспийское море уплывают – приплывают, что ли?... http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/793300-echo/

Прикиньте только... 200 тыс. детей разница в отчетах... и это только по одному региону...
А на них тоже деньги выделяют!
И кто-то их получает...

KOM:

второй это да, деньги ему затмили всё.

Олег, при чем тут деньги. Вернее причем, конечно. Но главное - люди могли бы быть в семье и в нормальных условиях, а не нынешних инкубаторских. Может, их психику пожалеем? И сколько дополнительных рабочих мест в семейных детдомах можно бы создать...
А самое главное - сейчас создана система, которая провоцирует передачу из семьи в детдом, поскольку увеличивает денежный поток чиновникам. А было бы - наоборот, из детдома забирали бы в семью. Не в ту сторону деньги работают - вот что важно.

а что идея не плоха я бы брал по 1 ребенку и ростил до совершеннолетия 2 000 000 в год а у меня доход 300 000 годовой и это работать надо !!! а тут можно ограничиться воспитанием - а я бы еще и образование дал не хуже чем в школе - хотя школа !!! в обязаловку - общение со сверстниками ни чем не заменить. но тут другая сторона медали ведь кто то захочет и просто наживаться !!! так что фокус с приемными семьями не прокатит, к сожалению, да и кто ж в министерстве такое бабло сам отдаст обычному гномону.

zx2909
Не забывай, что этому ребенку надо по хорошему отдельную комнату!

ха в омске за 2 млн можно 3комнатную купить и еще на ремонт остается
мечты мечты ))

Если бы все эти деньги, что жертвуются доходили до детей, мне кажется, что если дают такие сумы, то все ровно кто-то себе прикарманит, как это не прискорбно

Парни с калькуляторами...А может лучше семьям помогать ,а не отбирать и навариваться по два ляма..

Число российских детей, лишившихся попечения родителей, выросло за полгода на 2700 человек, почти до 38 тысяч. При этом еще порядка 20 тысяч детей в детдома «временно» сдали собственные родители.
https://newizv.ru/news/2023-08-28/tsifra-dnya-ro...-417705

Дальнобойщик
Их не сдают родители, ювенальщики угрозами и обманом заставляют родителей подписывать документы о передачи детей. Собственно ювенальная юстиция западного образца, под заявления о традиционный ценностях, внедрена в РФ.

Zlato
Внедрена в РФ? WTF??!!??

Дальнобойщик
Да, поинтересуйся вопросом. Я читаю несколько ТГ каналов, где общественники бьются с ювенальной махиной. Волосы дыбом встают от того, что творит опека и кдн и как устроено законодательство в РФ по этому вопросу. Резиновые формулировки на каждом шагу, пара 5.35 за то, что ребенок гулял поздно вечером и выход опеки в суд по ограничению в род правах. Выбежали дети в общий корридор пока мама ушла в магазин - го в приют. Оставил детей с бабушкой на лето без доверенности - го в приют как беспризорные. Умерли родители и родственники хотят забрать детей? Неааааааа, на общих основания с прочими потенциальными опекунами. Я б наверное тоже не поверил, если б не был столь знаком с вопросом.

И то, чему так радовался топик стартер, что за детьми из приютов будет очередь стоять. Так стоит уже, т.к. гос-во платный опекунам (фостерам) хорошо платит, вот и очередь за детишками, а тут и сиротопром организовали - из бедной семью заберем, отдадим в фостерную, где гос-во будет платить за содержание. Поинтересуйся вопросом, волосы дыбом встанут.

В тему, есть дикая история из Калининграда, сейчас в нее еще включилась депутат ГД Филатова, вот тока что в ее ТГ

цитата:

Итак, про маму Олесю из Калининградской области, у которой были отобраны все 10 детей, и всех вернуть до сих пор не удалось. Пришли все ответы от госорганов. Первые запросы были «спущены» в регион для сбора первичной информации. Не буду выкладывать эти документы, скажу главное. Какие-то проверки были проведены, но в общем и целом в ответах изложены сведения из уже существующих документов (решений, протоколов и и.д). Никто в подробности не вдавался, все формально и поверхностно. НО ни один проверяющийся не счёл нужным опросить саму МАМУ, которая родительских прав НЕ лишена. Выводы подтверждают все мои догадки: 1 Детей, в том числе 1-месячных младенцев, отобрали целенаправленно. Чьими руками это сделано - очевидно. После заседания в Областном суде Калининградской области в мае 2021 года уполномоченная по правам ребёнка Калининградской области Ткаченко И.М. заявила маме, что детей она не вернёт. При свидетеле. 2 Их отобрали за бедность. И бедность - ключевой фактор лишить мать возможности защищаться и ездить к детям в разные города. Если бы она сдалась и не нашла выход в информационное поле. 3 Сформировать ее образ как плохой матери так и не удалось. Если забирать детей за маты и отсутствие достаточной жилплощади, то у 2/3 россиян можно смело детей изымать. 4 Раз маму не сподобились опросить даже по телефону, значит нет и ее версии происходящего, в том числе, почему 4 года препятствуют встречам, и почему детей зовут другими именами (юридически не изменены, но фактически близняшек зовут иначе - этот факт так же фигурирует в одной из экспертиз в материалах судебных дел). 5 Один из основных поводов НЕвозврата детей - психологическая экспертиза в частном психологическом центре (а не научном институте с репутацией), которая была проведена БЕЗ самой Олеси, по материалам других дел. И суды 1 и 2 инстанций приняли этот документ как основу всех последующих отказов вернуть детей в родную семью. 6 Генпрокуратура региона оснований для мер реагирования не нашла. Ну что ж, придётся помочь, раз сами не справились. Местные власти встали на сторону опекунов. Теперь приходится защищаться, слишком много причастных. У меня есть план и очень много вопросов ко всем участникам этого позорного процесса. Буду держать в курсе.

https://t.me/ifilato/769

Zlato:

маму Олесю из Калининградской области

Очень давняя и мутная история, были уже репортажи по ней.
https://www.newkaliningrad.ru/news/community/239...ey.html
https://www.yaplakal.com/forum1/st/200/topic2472927.html

Вопросов к личности Олеси больше, чем ответов на них...