ТЮНИНГ двигателя!

За малолитражками на турбе. Это впринципе постепенно и происходит, на смену атмо 2.0 приходят 1.4Т. В связи с ужесточениями норм на выхлоп атмодвижки душат как могут и выход - это турбирование. Для бензиновых агрегатов - будущее это турбы с движками несамых больших объемов.

pa®adise
Я тоже соглашусь с Вадим aka ScooteR, за малолитражками, но с турбо или турбо+компрессор, это как на новом Polo GTI, там вроде механический компрессор и турбонаддув будет, а движок всего 1.4 и 180 лошадок...
ну или тигуан тот же самый

По поводу 1.6, ну, налог-возможно, хотя при покупке за такие деньги авто, пару тысяч лишних на налоги не страшно ИМХО
расход-спорный вопрос, на 1.6. тапка всегда в полу, на 2.0 спокойно дозируешь, расход почти одинаков
Хотя когда на двушке гоняешь, тут не поспоришь, расход больше, но лично меня не убивает ничуть...
Но после валов, чипа, выпуска и т.д. сомневаюсь что расход упадёт, наоборот только больше станет да и 100% машина частично проиграет в комфорте передвижения по городу, пробкам, шуму и т.д. ИМХО

А вот про индивидуальность-тут как раз нужно над внешностью работать начинать, ведь будь у тебя обычный фокус 1.6 с кучей доработок внутри, и резко проехав по улице - НИКТО не обратит внимание ИМХО опять же

Тринадцатый
Тюнинг вообще дело дорогое ))) Хотя и мало кого это останавливает, хотя результат знают большинство заранее. А мегасварщик пошёл по самому правильному пути т.к. по другому чего-то реального не получить от авто, тем более многое он делал сам, а не покупал конкретный КИТ

Вадимыч_®
ну просто на мой видимо не просвященный взгляд, ввязываться в драку в которой заведомо проиграешь просто глупо, деньги нужно тратить с максимальным КПД будущее за шестилитровыми карбюраторами на заднем приводе

Вадим aka ScooteR
Вадимыч_®
да да да, ну не дописал я про турбу...ну вы же сами всё поняли

а вообще каждый сходит с ума по своему

pa®adise
НУ, у меня поболее, литра на полтора, два

Тринадцатый
Согласен полностью, но для кого-то это хобби к примеру...

Вадимыч_®
pa®adise
А у меня расход около 13-14 литров сейчас, зимой все 15 было. Ест столько же, сколько и нечипованные без переделок. Так что это от стиля вождения зависит, я, мягко говоря, не тошню. НА 2.0 в городе из 10-ти чтоб вйти, нужно жестко тошнить. 12-12.5 литров - это нормальный расход для среднестатестического обладателя 2.0, меньше - это скорее тошнотики, больше, это такие как я.
1.6 кушает в городе меньше, так как большую часть времени мы едем не спеша и тапка далеко не в пол. В таких условиях менее объемистый движок и кушает меньше. А если ездить в одном темпе по трассе, в таком темпе, чтобы 1.6 успевал за 2.0, то расход у 1.6 будет больше. Так как ему придется хорошо выкладываться, в то время как 2.0 будет еще прилично не на пике нагрузок и мощности.

Заниматься тюнингом 1.6 или 1.8 вообще не вижу смысла, да и тюнинг 2.0 особого прихода не принесет, варианты с турбой и т.д. были бы интересны, если бы не было СТ и РС. Но они есть и они надежны и проверенны временем, в отличии откустарного 2.0Т. Затраты на переделку 2.0 в 2.0Т + затраты на ремонт и эксплуатацию этого подопечного будут выше разницы в цене + затрат на эксплуатацию + разницу на налогах. В пределах 3 лет, мое имхо, но почему-то так думается и сомнений нет.

Вадим aka ScooteR
12"+/-" именно для города это норма не спорю, если всегда "торопиться" будет больше...

у меня расход от 10 литров, только потому, что мой путь на работу в большинстве случаев всегда практически противоположен пробкам +вне города частично, когда езжу по городу именно, по делам и т.д. то растёт довольно заметно, но опять же, не парюсь

Crazyik:

Кстати снизу может ехать еще лучше, просто датчик детонации ложно срабатывает..

как это "ложно срабатывает"???

Вадим aka ScooteR
Вадимыч_®
сори за оф конечно
ну я чет не согласен, езжу не медленно но у меня расход 11 без проблем держится, у друга на 1.6 АТ 10.8, разницы не вижу вааще

Сделать то 2.0 турбо можно, а вот настроить правильно - это 99% сложно!

ST рулит!

да все можно настроить, че вы людей заводите в заблуждение !

Turbo-S

ВСЕ НАСТРАИВАЕТСЯ И ВСЕ ЕЗДИЕТ

Если бы СТ был и седан, то с турбо можно было бы и не заморачиваться...

megasvarshik
Интересен конечно твой опыт установки кита. Непонятно только как мотор выдерживает давление в 1,0 бар.

shilo
не из картона же мотор. Он и выше выдержит, главный вопрос - скорость износа.

То shilo

DionnissS
+1 выдерживать он может много, но не долго

Насколько знаю, на СТ с давлением 0.7, в пике оно доходит до 1.0 в стоке(не 4передаче)
все зависит от нагрузки на двигатель.

Рабочее давление у меня 0.5-0.6.чем больше нагрузка, тем больше давление.

PS:все регулируется вестгейтом. (после того как я сделал новый коллектор "бараньи рога", при всех оставшихся остальных регулировках, давление вырасло, в связи с меньшими сопротивлениями в выпускном коллекторе.)

...помню в топике возникал вопрос по поводу возможности или не возможности возврата в сток.

Так вот, на моторах 1.8-2.0 - УФО работает по дмрв, а на 1.4-1.6 - по абсолютному давлению, по этому если с установленных "мозгов" на 1.8-2.0 убрать наддув(хоть ТКР, хоть компрессор) правильно работать ДВС не будет! возможно только ДВС заводиться будет.
...А на 1.4-1.6, видимо зам завод изготовитель уже в то время расчитывал электронику малых двигателей под наддув, и устанавливал не расходомер воздуха, а датчик абсолютного давления!...
ЭБУ от уфо также подключен к датчику даления(а не расходу воздуха), по этому для данного электронного блока на двигателях 1.4-1.6 "без разницы" есть ли положительное давление или его нет, и поэтому управление работой двигателя будет правильной, как с наддувом, так и без него.

Вот, кстати список имеющихся, так скажу "тюниговых" турбин под разные объемы ДВС.
Эта фирма занимается также ремонтом турбин, я частенько делаю у них заказы:)

Тур: Motorsport/Tuning
Motor: / Otto+Dlesel
1,4-2,2 Liter/125-184 KW -170-250 PS / 3-5 Zylinder
Baujahr:
471171-3-GT
2
Тур: Motorsport/Tuning
Motor: / Otto+Diesel
1,6-2,5 Liter / 147-206 KW - 200-280 PS / 3-6 Zylinder
Baujahr:
466541 -1-GT
3
Тур: Motorsport/Tuning
Motor: / Otto+Diesel
1,8-2,7 Liter /184-235 KW - 250-320 PS / 4-6 Zylinder
Baujahr:
739548-5001S-GT
4
Тур: Motorsport/Tuning
Motor: / Otto+Diesel
2,0-3,0 Liter / 258-368 KW - 350-500 PS / 4-6 Zylinder
Baujahr.
700382-12-GT
5
Тур: Motorsport/Tuning
Motor: / Otto+Diesel
3,0-4,5 Liter / 294-442 KW - 400-600 PS / 4-6 Zylinder
Baujahr:
714568-1-GT
6
Тур: Motorsport/Tuning
Motor: / Otto
2,0-2,7 Liter /147-295 KW - 200-400 PS / 4-6 Zylinder
Baujahr:
MOT-AKU429HF

megasvarshik
интересно а есть ли возможность (а так же и смысл) сделать на 2.0 датчик абсолютного давления вместо ДМРВ? или это противоречит уже принципу работы?

megasvarshik, acar
На дюратек HE 1.8-2.0 при использовании на форд фокус mk2 абсолютно точно установлен ДАД (MAP). ДМРВ там нет, он есть только на американских фокусах.
И еще - ДМРВ (MAF) все равно есть наддув или он скончался - ДМРВ измеряет массу воздуха, прошедшую через него, и он гораздо более гибкий в плане приспособляемости под изменения двигателя - изменили положение валов, цикловое наполнение изменилось (при одном и том же давлении в ресивере), ЭБУ налил топливо соотв. расходу воздуха.
А вот MAP не "увидит" изменения положения валов - там на полном дросселе как было 0.98 атм, так и осталось, так и налили. А в резалте смесь поплыла.

coffee Именно так

Predator10
тоесть получается что ДМРВ лучше?
и вообще эти 2 системы все же взаимозаменяемы или это неразумно?

acar
у мап и маф свои+-, тема не для этого форума...здесь датчики детонации, тупые как пьезозажигалка, ложно срабатывают
Последние системы управления используют оба варианта (мап и маф).

цитата:

по поводу возможности или не возможности возврата в сток.

в любом случае правильно работать мотор настроеный на турбу без неё работать ни будет ...ни на мап, ни на маф
отключить мозг и поменять форсунки у меня ушло пол часа, если этого не делать - тратить время на настройку заново.
снять турбу ушло пол дня.

Vanniva Благо оборудование шучше твоего уха с другой стороны форума информацию показывает.

здравствуй добрый человек.Подскажи пожалуйста чип тюнинг думаю делать на фф1.8,не нравится динамика стоит
заморачиватся,фирма в-тuning готова тысячь за15сделать,есть смысл

подзолков
смысла никакого, но если жужжит...есть ребята которые ту же лапшу навешают ,но не за 15 ,а за 5... велкам в личку есичо

цитата:

Vanniva И человек который чтото тут забыл на этом форуме... Датчик детонации шум от валов за детонацию принимает. Vanniva Благо оборудование шучше твоего уха с другой стороны форума информацию показывает.

Crazyik
пиарь дальше, мне пофиг на тех кто ведётся...если у тебя валы шумят это только твоя проблема (уверен что у тех кого ты пиаришь и кто тебе клал валы есть ещё какая-то отмазка на этот счёт...типа валы твои мы их только положили...или клапана регулировать тебе выйдет очень дорого... или пальцыстучат...или в карбюратореконденсат т.д. )
Паука который бьёт и с креплений слетает тебе тоже в битюнинге впарили?

В моторе кроме валов ещё мильон прибамбасов которые шумят, а в твою голову не приходило р , что у всех прибамбасов частота разная и работают они постоянно , а детонаця бывает только при нагрузке...а что такое фильтр частот слышал?

По поводу уха я бы поспорил ,что точнее Что такое "слухачь" знаешь? А доктор тебя чем слушает когда заболеешь? ухом или датчиком каким?

зы: сорри , что так много вопросов ...ещё один... заехать отказался потому что валы шумят или паук гремит или ?

Vanniva Шумят они у всех и проблема одна у всех, только если сделать граффики с включеным и отключеным датчиком детонации, то увидишь наглядную разницу в моменте, особенно внизу. Зачем думать если за тебя уже подумали?
Паук вообще MG-RACE , стеб не получился..бывает.. Хорошо цепляться за то чем деляться другие, интересно какие проблемы возникают у тебя о которых ты не пишешь тут
Есть люди которые говорят, а есть люди которые делают.. ты пока относишься к первой категории.. даже данные по перекрытиям тогда зажал или за деньги хотел продать?

Зы, Стучал паук об подрамник, а я думалл что дифф не держит, уж очень схожие симптомы были.. ошибся. Ехать то можно, тока от тебя больше пафоса...

цитата:

если сделать граффики с включеным и отключеным датчиком детонации, то увидишь наглядную разницу в моменте, особенно внизу. Зачем думать если за тебя уже подумали?

я обычно за себя сам думаю, и тебе советую, а вот ты предпочитаешь чтоб тебе лапшу на уши вешали за твои же деньги
так датчик детонации измеряет шум от валов или детонацию? ты уж определись

цитата:

Паук вообще MG-RACE , стеб не получился..бывает.. Хорошо цепляться за то чем деляться другие, интересно какие проблемы возникают у тебя о которых ты не пишешь тут

пофиг какой паук, я сам делал в пассике, ничего не стучит...тока вот гофра кажись прогорела-ПРОБЛЕМА - удовлетворён?
ты наверно куда-то отходил или тебя на форуме не было ещё, когда я писал о проблемах при установке рессивера, валов, турбы и т.д...смысл в том ,что это здесь никому не надо..предпочитают мерить колёса или рвать сцепу в надежде нащупать разницу от чипа или нулевика

цитата:

.. даже данные по перекрытиям тогда зажал или за деньги хотел продать?

тебе ткнуть где я по твоей просьбе выложил перекрытия от сходных с твоими валов Пайпер и Кент ?
или выложить переписку где ты слёзно умолял продать тебе свои валы (с чего ты решил что я их вообще хочу прдать ), а потом хотя бы сказать перекрытия ? А может ещё чего-нибудь хочешь узнать? Спрашивай, не стесняйся Если хочешь купить (пару цифр) - могу продать Всё-таки интеллектуальная собственность ...кстати тебе значения твоих перекрытий не сказали даже за деньги... видать не достоин

цитата:

Ехать то можно, тока от тебя больше пафоса...

ну нет, значит нет...так и скажи ...ты уже 10 дней жуёшь...телефон у тебя есть

Crazyik
А у меня валы не шумят (в слышимом диапазоне частот %) ), даже тише, чем родные (зазоры меньше).
В ЭБУ на самом деле есть настраиваемый фильтр частот и усилитель канала ДД, который можно настроить на определенный диапазон частот и коэффициент усиления, также настраивается чувствительность. Но это в Я5.1.
На visteon, похоже, б-тюнинг не обладает калибровками усилителя канала ДД.

А смысл ездить с Vanniva? Он проедет как с ролла, так и места. Мощность все-же намного выше и даже при плохом старте догонит.

Vanniva
Я у тебя спрашивал перекрытия твоих валов, их ты не сказал, и по форуму еще тогда, в одной теме одни параметры валов писал, в другой другие... определись уже...
Я отдал деньги и мне сделали все как надо и абсолютно всеравно что ты об этом думаешь.
Если у тебя есть много пафоса и не капли уважения к окружающим, то о каком общении и встречах может идти реч?...

Зы, не надо захломлять тему, пиши в личку.