Это страшное слово СМЕКАЛКА

ruslan_na_forde:

Вес - да, масса нет. А с вероятностью прав DeFender, там еще идет условная вероятность, а не чистая, поэтому и не 50

Что за условная вероятность, почему не 50??

baraNEO:

Rival у мну эта зхадача на втупительном экзамене была

Так и знал что там она и была у тебя !

baraNEO нужно учебник по теории вероятности полистать.

Конкретно как посчитать не помню

Качественная задачка... ничего считать не надо.
Плоская звуковая волна, распространяющаяся в воздухе, падает на металлическую линзу (см. рис.). Для корректности постановки считаем, что размер линзы много больше длины звуковой волны. Нарисуйте (качественно), как будет распространяться звук за линзой.

У вас тут не смекалка уже, а конкретно знания

цитата:

Плоская звуковая волна, распространяющаяся в воздухе, падает на металлическую линзу (см. рис.). Для корректности постановки считаем, что размер линзы много больше длины звуковой волны. Нарисуйте (качественно), как будет распространяться звук за линзой.

физику ненавидела... а метал линза что пропустит волну за себя???

если в данном случае линза используется в качестве экрана, то, волна, на сколько мне не изменяет память, частично поглотится поверхностью металла, а в большей части отразится. так что за линзой ни чего быть не должно.

Evusik

цитата:

а метал линза что пропустит волну за себя???

По металлу звук гуляет лучше, чем по воздуху.

KULDASHEV

цитата:

если в данном случае линза используется в качестве экрана, то, волна, на сколько мне не изменяет память, частично поглотится поверхностью металла, а в большей части отразится. так что за линзой ни чего быть не должно.

Ребят, вы чо? Вы всерьез полагаете, что железная дверь это лучший звукоизолятор??? Вспомните хотя бы фильмы про подводников, когда капитан объявляет - "Режим тишины!" Кстати, линза, есесно, считается тонкой.
Для решения нужно знание школьного курса... по геометрической оптике+смекалка.

сталь является проводником звука при физическом контакте. и при чем здешь школа? этоже не оптика, чтобы линза имела фокус...

KULDASHEV:

сталь является проводником звука при физическом контакте. и при чем здешь школа? этоже не оптика, чтобы линза имела фокус...

А чем в данном случае звуковая волна отличается от света? Такая же волна... так же, как часть света отражается от стеклянной линзы, а часть проходит преломляясь, так и звуковая волна проходит преломляясь через железную линзу... часть тоже есесно отражается.

мэйби так?

BooST
Линза выпукло-выпуклая, я думаю, все будет с точностью до наоборот - линза будет рассеивать звуковую волну.

AlexZombie

цитата:

Линза выпукло-выпуклая, я думаю, все будет с точностью до наоборот - линза будет рассеивать звуковую волну.

Правильно... обоснования только нет.

qwarta:

AlexZombie цитата: Линза выпукло-выпуклая, я думаю, все будет с точностью до наоборот - линза будет рассеивать звуковую волну. Правильно... обоснования только нет.

ага
AlexZombie, ждемс

AlexZombie:

BooST Линза выпукло-выпуклая, я думаю, все будет с точностью до наоборот - линза будет рассеивать звуковую волну.

причем, та волна, которая пройдет через самый цетр линзы пройдет не приломляясь и не изменит стоего направления.

KULDASHEV

цитата:

причем, та волна, которая пройдет через самый цетр линзы пройдет не приломляясь и не изменит стоего направления.

Есесно, так же, как со светом, проходящим через центр тонкой стеклянной линзы.

Пожалуй, предварительно надо ответить на вопрос-подсказку - всегда ли в геометрической оптике собирающая стеклянная линза () работает как СОБИРАЮЩАЯ? ... и от чего это зависит?

Мне кажется, здесь смысл вообще не в линзе. Смысл в том, что звуковая волна заставляет вибрировать этот предмет, который мы называем линзой (видимо, чтобы запутать). А линза, колеблясь, вызывает вторичные звуковые волны, которые распространяются перпендикулярно колеблющейся плоскости (то есть в каждой точке перпендикулярно поверхности "линзы"). Не так?

qwarta
т.е. световые волны лучше распространяются в воздухе, чем в стекле, а звуковые лучше в металлле, чем в воздухе. из-за этого преломление будет иметь иной угол

AlexZombie
я бы назвал это тарелкой от барабана для простоты восприятия.

qwarta:

Пожалуй, предварительно надо ответить на вопрос-подсказку - всегда ли в геометрической оптике собирающая стеклянная линза () работает как СОБИРАЮЩАЯ? ... и от чего это зависит?

От источника света? падающие лучи параллельны или нет.

З.Ы. Я так полагаю нужно сесть и по законам геометрической оптики аккуратно нарисовать ход одного луча?

Muk:

qwarta т.е. световые волны лучше распространяются в воздухе, чем в стекле, а звуковые лучше в металлле, чем в воздухе. из-за этого преломление будет иметь иной угол

точно! углы отражения и преломления зависят от скоростей распространения в среде.

AlexZombie
Нет, не так... Как тебе известно из волновой оптики (и не только оптики), любая точка порождает сферическую волну. А вот суммарный фронт это результат интерференции всех сферических от всех точек. Кстати, результат такой интерференции для света, проходящего через собирающую линзу (если она, к примеру, находится в воздухе... стеклянная линза в воздухе!) есть схождение лучей в фокусе линзы. В данной задачке полная аналогия с геометрической оптикой. Надо только сообразить, в чем состоит подсказка.
ЗЫ. Подсказка выделена жирным.

-- Добавлено: [mergetime]1264424440[/mergetime]
Muk
BooST
Правильно уловили суть. Еще чуть-чуть осталось. Вспомните, что такое оптически более и менее плотная среда... и как, к примеру, будет работать собирающая стеклянная линза, погруженная не в воздух, а скажем в воду.

qwarta
Не могу пока, голова дымится, блин. Щаз передохну и еще раз подумаю

qwarta
Понятно, что дело в переходе из среды в среду с различными плотностями, но из закоулков мозга ничего пока достать не могу Физика была 10 лет назад

AlexZombie
Если собирающая стеклянная линза помещена в оптически менее плотную среду (читай, в среду, в которой скорость распространения света больше, чем в стекле), то такая линза работает как собирающая. Но стоит её поместить в среду, где скорость света меньше, чем в стекле (скажем в воду), и она начинает работать как рассеивающая. Со звуком то же самое. Для звука воздух "звуково" более плотная среда, чем металл (скорость звука в воздухе намного меньше, чем в металле). Поэтому "собирающая" металлическая линза будет работать как рассеивающая.

qwarta
Ну примерно это я и хотел сказать

ребята...это была загадка на смекалку??? ужасно не люблю физику)))

Evusik
а все присутствующие любят

Evusik:

ребята...это была загадка на смекалку??? ужасно не люблю физику)))

Ты никогда не любовалась голубым небом? ... тебе никогда не приходил в голову вопрос - а почему оно собственно голубое, а не зеленое скажем? Неужели не интересно - почему? А это тоже физика.

qwarta:

Evusik: ребята...это была загадка на смекалку??? ужасно не люблю физику))) Ты никогда не любовалась голубым небом? ... тебе никогда не приходил в голову вопрос - а почему оно собственно голубое, а не зеленое скажем? Неужели не интересно - почему? Скрытый текст Здесь уже была эта задачка. x

по этой же причине запрещающие сигналы светофоров - красные

цитата:

Ты никогда не любовалась голубым небом? ... тебе никогда не приходил в голову вопрос - а почему оно собственно голубое, а не зеленое скажем? Неужели не интересно - почему?

я любопытная))) точного ответа не помню-но что то с рассеиванием белого цвета связано...и преобладанием синего цвета

BooST

цитата:

по этой же причине запрещающие сигналы светофоров - красные

... и солнце на закате красное. Но Евусику это почему-то не интересно.