Путешествия и отдых

esn:

Согласен с одним замечанием. Есть там плохие поезда но никто не заставляет на него покупать билет, это ночные поезда с сидячими местами.

не стал уточнять про такое по нескольким причинам:
1. вряд ли автотуристы так любящие свободу не смогут выбрать другой поезд
2. ехать ночью автотуристы тоже не всегда будут, спать ведь им тоже надо
3. не стал развивать ЖД фобии европейскими страшилками

Сам рассматривал такие поезда, но только лежачие, чтобы спать ночью. Действительно для экономии времени и денег неплохой вариант, но сидячие это уж совсем экстрим. Но опять же сидеть в поезде 8 часов все же удобнее чем в тесной машине, не на лимузине же люди поедут.

esn
Как бы мало вещей не было - это всё равно 4-5-6 кг, даже летом, для меня, например, это серьёзная нагрузка и мне тяжело это таскать...
К тому же путешествие на машине не отменяет просчитанности и продуманности маршрута, под себя так же можно забронировать лучшие отели Кстати, большинство из них имеет бесплатные стоянки, так что от отели и дальше можно гулять пешком ничего не оплачивая за платную парковку...

невиДимка

Сейчас домой приеду - отвечу и разнесу твои доводы в пух и прах

svetlana063:

невиДимка Сейчас домой приеду - отвечу и разнесу твои доводы в пух и прах

Света, у меня пока еще нет доводов, я еще пока от вас ничего не услышал, вот когда у вас они кончатся, я свои выкачу, вот тогда и забьем последние гвозди в крышку гроба автотуризма

чет меня прет сегодня на лирику

Дим, ну ты жжошь! Да, для ночного переезда только спальный вагон - кушет по ихнему, кажется ещё лиедж их называют.
Свет, у меня в Хорватии был отличный отель, парковка в сутки стоила как номер в отеле. Обычно халявный паркинг в отелях в чем то уступающих другим.

невиДимка
Ну ты, батько, суров!
По делу:
1. Про алькоголь
Если в машине хотя бы 2 водителя - это уже не проблема, кто бы мне что ни говорил...
Кстати, чтобы добраться на поезде до нужного и незнакомого места, а потом ещё и до своего отеля, нужно тоже прибывать хотя бы во вменяемом состоянии.
2.Про

цитата:

мне хотелось бы узнать где же это не проложены рельсы куда можно доехать на машине? в маленькие города? везде доедешь до них, а по пешеходному (как правило) центру на машине тоже не поездюешь, ну а в больших флаг вам в руки, пробки и отсутствие парковок, хотя автотуристам это не почем, понравилось место? посмотрели на него из окошечка, не понравилось? свернули и дальше поехали. Сидя в пробке можно все очень подробно рассмотреть (ждем комментариев)

Я тебе могу кучу примеров привести, куда рельсы не проложены. Например, до Географического центра Европы, до всех старинных замков, до всех природных достопримечательностей... Этот список можно продолжать и продолжать.
По поводу пробок - никто тебя не заставляет осматривать достопримечательности, находящиеся в центре города из окна своего автомобиля, а на междугородних трассах пробок не бывает практически никогда, если это не въезд в Лондон в воскресенье вечером Зато выйти из поезда, искупаться на приглянувшемся пляже (купальне) ты вряд ли сможешь...В общем, на мой взгляд, то что ты мне в ответ написал по этому поводу - бред, так может сказать только человек никогда не пробовавший автотуризма...
3. Про поезда
Плюсы и минусы, различные фобии и часы расписания можно обсуждать очень долго, но факт остаётся фактом: поезд, как и самолёт - централизованный и общественный метод перемещения из пункта в пункт. Это уже не приключение (если ты, конечно, не опоздал на последний поезд, ведь, как мы знаем

цитата:

поезда ходят по расписанию и не опаздывают

, то есть задержаться в гостях, например, у своих новых европейских друзей ты вряд ли сможешь Если хочешь распланировать свою поездку по часам - тебе точно так же придётся засесть за изучение маршрута, как и на поезде, только уже с навигатором.

цитата:

на том же сайте можно распечатать подробную схему с какой платформы на какую и как вплоть до метража и заворотов надо идти, не заблудишься. Сумки тяжелые? А на колесиках не судьба купить? Да и откуда большие сумки? Мне просто интересно что в них? Ну одна с косметикой, а остальные?

Я очень рада, что теперь стало можно распечатать карты переходов,но это, к сожалению, не отменяет собственно пешего перехода по ним Если тебе интересно узнать,что в моей сумке, что она такая тяжёлая извольте: предметы гигиены(щётка, паста и проч.), хотя бы одна смена белья, документы, минимальные лекарства, карты и распечатки переходов , куртка или ветровка или зонт(в зависимости от климата), минимальная косметика (куда же без неё? ). В общем, всё равно вытягивает на пару килограммчиков и я рада, Дим, что ты такой сильный, а мне, девушке, тяжело И можно приделать сколько угодно колёсиков, но ступенек в неожиданных местах, слазиния(да-да! )с поезда, залазиния (ещё раз да! ) в поезд никто не отменял...

цитата:

1. Вы все о ней слышали, но никто никогда не видел, а это на самом деле миф. На машине вы ни фига не свободны. Вам надо о ней все время заботится, нужно заправлять, мыть, не дай Бог чинить, платит за проезд, парковки, постоянно следить чтобы ничего не случилось на дороге. Как вид экстремального отдыха - да, согласен. Но тут немного извращенный экстрим. Какая же тут свобода если вас все время держит имущество? Не вы должны заботится о транспорте, а транспорт должен заботится о вас. Я с удовольствием читаю отчеты как люди на машине столько только не проезжают, но всегда это не отдых, это пипец как тяжело и муторно, интересно, но муторно!

Дим, я сочувствую, что у тебя такая капризная машина Покупай СТ!
Я ездила на машине по Европе - всё,что ты написал - это громадное преувеличение, поверь мне...

А ещё не забывай, что европейские дороги не чета нашим, например, по автобану очень приятно разогнать СТ до максимума и не бояться ни ментов, ни колдобин...Ни один поезд никогда не сможет подарить тебе таких впечатлений...

HAS

цитата:

в задний бампер

Саш, я про свою машину Егора сегодня буксировал

Видимо можно долго спорить про поезда и машины. Кому что нравится. Но, в машине пянствовать на ходу неудобно а водиле так ваще пипец как обидно
1. Там не надо так лазить в поезд как у нас, практически везеде высота перона почти в ровень с полом вагона.
2. На всех австрийских и немецких вокзалах поражает их национальная педантичность. Приходишь на платформу, там висит стенд с расписанием, на нём есть схема где нарисовано в каком секторе платфориы остановиться ваш вагон. Можешь идти в этот сектор и не ломать голову откуда нумерация поезда.
3.

цитата:

Географический центр Европы — гипотетическая точка, отмечающая географический центр Европы. Расположение центра зависит от определения границ Европы и главным образом определяется выбранной методикой подсчёта, а также тем, включаются ли удалённые острова в список крайних точек Европы или нет. Таким образом, на звание географического центра Европы претендует несколько мест. точка возле села Деловое недалеко от Рахова, западная Украина[1]; точка в 50 км к юго-западу от Полоцка в Беларуси[2]; деревня Пурнушкяй в 25 км к северу от Вильнюса, Литва[3]; точка в деревне Крагуле около Кремницы, центральная Словакия[4]; Суховоля, к северу от Белостока, северо-восточная Польша[5]; несколько других, менее оправданных

Какой из них центр? А может ну его нафиг
4. Для осмотра окрестностей можно взять машину напрокат на один день. Либо экскурсию
5.

цитата:

Кстати, чтобы добраться на поезде до нужного и незнакомого места, а потом ещё и до своего отеля, нужно тоже прибывать хотя бы во вменяемом состоянии.

Мы норму знаем упал- хватит! ... шутка.
Никогда не возникало проблем чтоб добраться до отеля

Красавцы

Его салон. Всяко лучше чем ехать в машине, и туалет рядом и ресторан, и бортпроводники

esn
1. Ты не поверишь, но почему-то когда несёшь тяжеленную сумку, количество препятствий на твоём пути неожиданно возрастает. Просто те ступеньки и маленькие подъёмы, которые в обычном состоянии ты бы не заметил, сейчас превращаются в марш-бросок...А уж если ещё и на каблуках В общем, не люблю я сумки таскать
2. Во всех европейских городах поражает педантичное отношение к дорогам, куда бы ты ни поехал - везде получаешь кайф от вождения
3. Не придирайся к словам, сам прекрасно понимаешь, что это лишь один из многих тысяч вариантов...К тому же,что-то мне подсказывает, что ко всем перечисленным тобой вариантам удобнее добраться на машине, так что сути не меняет абсолютно
4. Взять машину напрокат - это, бесспорно, вариант. Но! Тогда вопрос, а на фиг в этом случае вообще поезд? Прилетаешь в любой европейский городи берёшь машину
Экскурсия - для кого как...Кто-то любит ходить толпой, а я нет, мне нравится самой открывать интересные места и не беда, даже если они не будут совпадать с протоптанными туристическими тропами, у меня будет только МОЯ Прага, МОЙ Лондон, МОЙ Вильнюс и тд..
5.

цитата:

Обычно халявный паркинг в отелях в чем то уступающих другим.

Не согласна. Зависит от уровня отеля,страны и кучи других вещей.

В общем, единственный вывод, который я пока могу сделать из этой дискуссии - это что некоторым в отпуске хочется бухать всё время и при этом худо-бедно перемещаться в пространстве

По мне так лучше на авто.
В своё время наработался на поездах, по самое ни хочу, теперь не тянет!
Который год рулю на море на авто. Красота!!! Устал - остановился - отдохнул - посмотрел достопримечательности - и в путь/дорогу.ИМХО.

В европу на авто...
Интересно, сможет ли российский автолюбитель ездить согласно ПДД в европе? мне кажется привычка ездить по-русски может сыграть какую-нибудь злую шутку )))

цитата:

мне кажется привычка ездить по-русски может сыграть какую-нибудь злую шутку )))

Выезжаю за пределы Самарской области и сразу по правилам
Трасса 120, город 80. Тьфу тьфу вопросов не возникало.
Так и в Европе будет!

-STORM-
Дык, Вы батенька, только что свои нарушения ПДД и описали )))

SKIRG
Это он в пределах 300рублей катается

svetlana063
Это верно! )))

цитата:

SKIRG Это он в пределах 300рублей катается

это только на чужбине
дома мона и пошалить чуть-чуть

svetlana063
1. верю-верю...
2. стараюсь получить кайф от сервиса
3-4. Поездки на небольшие расстояния вполне могут быть оправданы прокатной машиной, большие же перезды нет. ИМХО
5. Ну в чё-то ты права, халява в основном либо в мотелях/неудобных отелях (далеко расположен от центра, сервис не айс и т.д.), либо в дорогих старающихся выжить из клиента максимум. Ещё есть вариант когда тебе говорят что паркинг бесплатный но на самом деле он уже включен в стоимость проживания Практически везде, в туристических мекках нет бесплатного паркинга в удачно расположенных отелях. Либо можешь выбрать отель с халявой но он будет мене удачно расположен

зы хочется не только бухать а и ещё наслаждаться отдыхом

Вот мы собственно и дошли до сути

цитата:

а и ещё наслаждаться отдыхом

А наслаждение каждый получает по-своему и от разных вещей

svetlana063:

А наслаждение каждый получает по-своему и от разных вещей Скрытый текст эх,что-то как-то порочно прозвучало x

заставляет задуматься



ps я с тобой во всем соглашусь.

svetlana063
завтра отвечу, спать охота

В общем сам тоже придерживаюсь больше варианта автотуризма, но вот конкретно по Европе (не отказываясь от идеи объехать ее на машине) готов прокатиться и железнодорожным транспортом, тоже весьма интересно.

630600
svetlana063
Я вот запланировал с женой поездку в следующем году в Черногорию на авто, в данный момент прорабатываю оформление транзитной визы.

Seroff87
держи в курсе событий по вопросу визы. как оформлял скока денег и тому подобное!
ок?

630600
Да без проблем. Как оформить я уже почти выяснил, сейчас изучаю как правильно все сделать!

HAS:

пошел в инете доводы собирать?

В отличие от вас, теоретиков, мне не надо придумывать доводы, я то ездил и так и так, так что знаю о чем пишу, а от вас пока только один реальный пример поездки в Крым
Свет, может ты напишешь свои конкретные примеры?

невиДимка
Без проблем... Путешествовала и так, и так...
На поездах ездила по Англии. В принципе терпимо, ни в какое сравнение с нашими поездами, конечно не идёт. Но всё равно ты всё время жёстко контролируешь временной график, потому что нужно нигде не опоздать... Ну в общем поезд он и есть поезд, даже не знаю, что ещё сказать... Только всё время ещё с собой дождевик таскаешь как минимум, потому что поговорку "Если тебе не нравится погода - просто подожди..." ещё никто не отменял... Но это, в принципе, местные особенности...

На машине проезжала через Беларуссию, Литву, Польшу и Германию... Всё что ли?
Ездили вчетвером в машине: трое взрослых + ребёнок, правда это был седан бизнес класса. В принципе нормально, совершенно не тяжело. Останавливались на проживание в домике в 4* отеле, парковка была около домика, домик был шикарный, там 4* только из-за расположения, в 5ти километрах от столицы. Но мы именно так и хотели, потому что планировали НГ встретить в сосновом бору, у камина деревянного домика, где одна стена полностью стеклянная... Если честно, это был самый сказочный НГ в моей жизни
Потом жили в 5* гостинице в центре города. Парковка была во дворе с обратной стороны гостиницы. Гостиница 1853 года, сказать, что шикарная и сервис по высшему уровню - это значит ничего не сказать... Тоже очень понравилась.
Третья остановка была спонтанной, задержались в Германии, решили остановиться переночевать. Нашли гостиницу в замке Едали с серебра, пили из кубков. Случайно получилось, но тоже хорошо...

Все парковки бесплатные, все дороги ровные, пробок нигде не встречали.

Seroff87:

630600 svetlana063 Я вот запланировал с женой поездку в следующем году в Черногорию на авто, в данный момент прорабатываю оформление транзитной визы.

Очень правильный выбор
Но прежде чем туда ехать, необходимо выучить 10 заповедей черногрца

1. Человек рождается уставшим и живёт для того, чтобы отдыхать.
2. Люби кровать свою, как самого себя.
3. Отдыхай днём, чтобы ночью спать.
4. Не работай - труд убивает.
5. Если увидишь кого-то, кто отдыхает, помоги ему.
6. Делай меньше, чем можешь, а то, что можешь - поручи другому.
7. От отдыха ещё никто не умер.
8. Труд приносит болезни - не умри молодым.
9. Если захочешь поработать, сядь, отдохни. Увидишь - это пройдет.
10. Если видишь что кто-то ест и пьёт - присоединяйся к нему, если видишь, что кто-то работает - беги от него.

RUM008
зачот!)))

RUM008
Гыыыыыыыыыы!
10 заповедь понравилась!

RUM008
После этого мне дико захотелось в Черногорию)))