Цены и конкуренты Куги

esn
+1
Полностью поддерживаю

Tim_
У меня ощущение что цель ваша - повысить падающие продажи РАВ 4

цитата:

Да и в принципе, быть испытателем за свои же кровные 35-40 k$ разумный человек не захочет. Уже есть давно проверенные, неплохие образцы японского автопрома.

Tim_:

есть шанс приманить потенциальных покупателей за счет опций, которых нет у конкурентов

Я даже знаю, что именно - обогреваемое лобовое стекло. На фокусах пользовался им по 6 месяцев в году, будет очень не хватать.

B bsg:

У меня ощущение что цель ваша - повысить падающие продажи РАВ 4

Да нет, на самом деле продажи растут каждый год, больше 20 тыс. штук продали в 2007. И это при устойчивом имидже женской машины, который отпугивает консерваторов типа меня. Для примера всех машин BMW продали только чуть больше 14000, CR-V меньше 9 тысяч.

RAV4 реальный и основной конкурент для Куга. Остальные паркетники продаются в гораздо меньших объемах. Я и сам первым делом присматривался именно к RAV4, как к классике жанра.

Alex318i
это точно, продажи РАВ4 всегда будут на высоком уровне, так как, если я не ошибаюсь, она родоначальница паркетников,в этом у нее бооольшое преимущество...

Tim_
Да тут вобщем-то не надо быть врачом
Скорее всего вы хотите убедить себя самого что не поторопились, куда не плюнь в каждой теме вставляете сравнение с Рав. А что такое Рав4? Переросший кроссовер и недоросший паркетник, плучается как правпорщик в армии По управляемости на асфальте Куга его точно уделает, на бездорожье Рав тоже в передовики не выйдет. Особенно если сравнить с Фрилом. Если бы людям пишущим здесь была интресена ваша насаждаемая машина, почитали бы на профильном форуме, где есть гораздо больше информации.

цитата:

Но наступать именно самому на грабли, это видимо такая загдка непознаной русской души.

Давайте мы лучше наступим на другие грабли, которые нам ближе по духу. а не на Ипонские

Конечно, я вас понимаю, у Форда линейка двигателей гораздо шире, комплектации богаче, сервис дешевле... Ну ничего, вы сделали свой выбор.

esn:

сервис дешевле

ну тут можно поспорить. Даже на Фокус с 2008 года цена ТО стала запредельная, почти 5000 рублей, а с марта пишут, уже больше 5 штук будет.

esn
согласен с тобой полностью форд ближе по духу я при покупке авто никогда не выбирал из японских... ни разу

Alex318i
Сначала посмотрите новый список регламентных работ у Фокуса, а потом сравните переодичность ТО с Тойотой. Ну и как?

bsg

цитата:

У меня ощущение что цель ваша - повысить падающие продажи РАВ 4

Чтобы я не считал Вас балаболом, аргументируйте свои слова. Приведите динамику продаж РАВ4 и укажите с какого именно момента начался спад. Просто как факт.

esn

цитата:

Скорее всего вы хотите убедить себя самого что не поторопились, куда не плюнь в каждой теме вставляете сравнение с Рав.

Ну и Вам могу посоветовать, указать где это именно я постоянно вставляю РАВ4.

Если читаем внимательно, то мои слова:

цитата:

Повторюсь, мне интересно что выйдет из маркетинговой задачки под названием "КУГА". Никого ни за что не агитирую, в том числе за РАВ4. Просто я имею некий опыт пользования паркетников, поэтому и могу подсказать где грабли спрятаны. У каждого свои ориетниры в выборе авто, и они довольно многичислены, тут собсвенно сам авто, бренд, вменяемость ОД, цены на ТО и з/п, рейтинги TUV и т.п.

цитата:

По управляемости на асфальте Куга его точно уделает,

Вы провидец! Тогда Вам в программу "Интуиция". Пока не будет живых тестов, можете гворить и думать что хотите, аргументов то все равно нет.

цитата:

Если бы людям пишущим здесь была интресена ваша насаждаемая машина

Ну просто по факту, где и кому я насаждаю РАВ4?

цитата:

Давайте мы лучше наступим на другие грабли, которые нам ближе по духу. а не на Ипонские wink.gif

Мы это кто? Учитесь говорить за себя.
Вообще то я думал, что адекватный человек постарается на грабли не вставать, лучше воспользоваться чужим опытом. Но Вам виднее. Чужая душа - потемки.

А понятие гарантия Вам известно? Сравните ФМК с ТМК? Ну как? Выборочная гарантия, или честная на 3 года на ВСЁ.

Станислав, ничего личного, я просто парирую Ваши необоснованные выпады.

Alex318i приветствую!!! Вы следующий. У вас тоже не КУГА

esn:

Сначала посмотрите новый список регламентных работ у Фокуса, а потом сравните переодичность ТО с Тойотой. Ну и как?

Посмотрел. ИМХО список работ по сравнению с тем, когда ТО стоило меньше 2000 рублей не изменился совсем.

А вот насчет гарантии Tim прав на 100%. Что у Тоеты, что у Хонды она полная и на 3 года. А у Форда чтобы получить дополнительный третий год надо заплатить на Фокус 8140 рублей, а на Мондео 13320 рублей. За Кугу могут и 15 штук попросить.
Сами можете подсчитать сколько лищних ТО можно пройти на эти деньги, тем более, что у Хонды ТО раз в 15000 км, не сильно от форда отличается. Опять же не известно, какой сервисный интервал будет на дизельной Куге.

Появилась информация о цене на Ford Kuga http://www.autonews.ru/first_look/news.sht...8/02/21/1332640

Туляк:

Появилась информация о цене на Ford Kuga http://www.autonews.ru/first_look/news.sht...8/02/21/1332640

Извините,но это просто болтовня. Цены пока не известны к сожалению.

Tim_

цитата:

Ну и Вам могу посоветовать, указать где это именно я постоянно вставляю РАВ4.

http://ffclub.ru/forum/index.php?act=S...ts&highlite=rav

цитата:

Если читаем внимательно, то мои слова:QUOTE Повторюсь, мне интересно что выйдет из маркетинговой задачки под названием "КУГА". Никого ни за что не агитирую, в том числе за РАВ4. Просто я имею некий опыт пользования паркетников, поэтому и могу подсказать где грабли спрятаны. У каждого свои ориетниры в выборе авто, и они довольно многичислены, тут собсвенно сам авто, бренд, вменяемость ОД, цены на ТО и з/п, рейтинги TUV и т.п.

Так на сколько большой опыт пользования паркетникОВ чтобы навязывать своё мнение про машину которую видели только на экране монитора?

цитата:

Вы провидец! Тогда Вам в программу "Интуиция". Пока не будет живых тестов, можете гворить и думать что хотите, аргументов то все равно нет.

Не надо быть провидцем. Фордовские инженеры сейчас считаются признаными лидерами в плане доводки шасси по управляемости. Пример тому Фокус, Фиеста, Си-Макс, все они считают образцами в своём классе. С такими генами Куга не может быть хуже Тойоты априори.

цитата:

Ну просто по факту, где и кому я насаждаю РАВ4?

Читать ссылку выше.

цитата:

Мы это кто? Учитесь говорить за себя.

Мы это те кто купит Кугу.

цитата:

Вообще то я думал, что адекватный человек постарается на грабли не вставать, лучше воспользоваться чужим опытом.

Да вот именно поэтому и не буду брать Рав. Вы уже наступили на эти грабли, а про Кугу пока ещё рано делать умозаключения.

цитата:

А понятие гарантия Вам известно? Сравните ФМК с ТМК? Ну как? Выборочная гарантия, или честная на 3 года на ВСЁ.

Ух ты правда? Помоему ещё свежа в памяти истрория когда Тойота клуб подавал в суд на Тойоту. Как раз из-за их хорошей гарантии. Разве не так?

цитата:

Станислав, ничего личного, я просто парирую Ваши необоснованные выпады.

Мои выпады? Помоему это вы находитесь на Фордовском клубе и пытаетесь очернить машину противопоставляя ей свою. По логике это Ваши выпады безосновательны.

Alex318i

цитата:

Посмотрел. ИМХО список работ по сравнению с тем, когда ТО стоило меньше 2000 рублей не изменился совсем.

А внимательней посмотреть?

Ещё вопрос, сколько стоит ТО Хонды? Помоему всем известно что цены на обслуживание Японцев завышены. Об чём спорим то?

Вобщем то я всё сказал, уже не интересно читать по любому поводу что у Японцев вот так вот всё сделано, а у Куги ( которой ещё нет ) это будет хуже. Создавайте тему про сравнение машин и пишите там. А то у нас тут один сплошной оффтопик получается.

Tim_:

bsg цитата: У меня ощущение что цель ваша - повысить падающие продажи РАВ 4 Чтобы я не считал Вас балаболом, аргументируйте свои слова. Приведите динамику продаж РАВ4 и укажите с какого именно момента начался спад. Просто как факт.

И Рав в том числе

цитата:

Рост продаж в январе 2008 года продемонстрировали следующие производители: Nissan — 33 тыс. 935 автомобилей (+50,1%), BMW (BMW, MINI) — 64 тыс. 888 автомобилей (+13,2%), Kia — 21 тыс. 347 автомобилей (+12,7%), Daimler (Mercedes-Benz, Smart) — 69 тыс. 219 автомобилей (+7,7%), Honda — 25 тыс. 866 автомобилей (+5%), Suzuki — 23 тыс. 244 автомобиля (+1,9%), Volkswagen (Audi, Volkswagen, Seat, Skoda) — 246 тыс. 741 автомобиль (+0,6%), Renault (Renault, Dacia) — 108 тыс. 650 автомобилей (+0,4%). Снижение продаж в январе 2008 года продемонстрировали следующие производители: Hyundai — 22 тыс. 615 автомобилей (-13,4%), Toyota   Group (Toyota, Lexus) — 75 тыс. 801 автомобиль (-10,5%), General Motors (Opel, Chevrolet, Vauxhall, Saab, Cadillac) — 124 тыс. 219 автомобилей (-8,1%), Mitsubishi — 11 тыс. 25 автомобилей (-7,3%), Ford (Ford, Volvo, Land Rover, Jaguar) — 141 тыс. 572 автомобиля (-3,5%), PSA Peugeot Citroen — 170 тыс. 381 автомобиль (-3,2%), Mazda — 20 тыс. 845 автомобилей (-1,4%), Fiat (FIAT, Alfa-Romeo, Lancia) — 111 тыс. 896 автомобилей (-0,9%), Chrysler — 9 тыс. 377 автомобилей (-0,3%).

http://h.ua/story/84168/a559f/

Туляк:

Появилась информация о цене на Ford Kuga http://www.autonews.ru/first_look/news.sht...8/02/21/1332640

Это уже кажется третья ссылка за день.

Кто нибудь читает темы перед тем как постить одно и тоже???

esn
Вы прям неугомонный Чем Вас так задело то?

цитата:

Фордовские инженеры сейчас считаются признаными лидерами в плане доводки шасси по управляемости

Дык а кто спорит то? Но ведь кроме инженеров, есть такие люди, которые отвечают за продажу авто. Называются менеждеры. И тут дела у ФМК явно совсем не хорошо с кадрами. И как ни прискробно, менежмент может подорвать на корню все достойные изощрения инженеров, обознавчив не тот ценник на изделие и не тудысь перенаправив финансовые потоки. Пока не будет официальной цены, и живых тестов машин, про Кугу можно только вилами на воде писать, только наши досужие размышления. Согласны?

цитата:

Мы это те кто купит Кугу

После объявления официальной цены, годрое "МЫ" может перерасти в хилое "мы". Чувствуете разницу? Опять же ради корректности могу сказать, что сие дурное ценообразование сейчас привлекает многих. В том числе и ТМС, к примеру, RX350 был суперский авто, и таким остается, но глянув на ценник после переписывания в рублевый эквивалент, в альтернативности мышления менеждеров отделения Лекс в ТМС начинаю убеждаться. Это был мой самый потенциальный вариант апгрейда, но Рафик RX стал сразу дороже почему то на 40k$ чем просто Рафик. Оснований для себя не найду. Варианта два, ждать RX 2009г, или Х3 с 2.5л. Тоже самое могу сказать и про Фрил2, потенциально хороший авто, только подтянуть качество и надежность, очень ожидаемый был. Но как объявили ценник, бОльшинство потенциальных покупателей переметнулись к конкурентам. И это все проделки менеджмента.

цитата:

Да вот именно поэтому и не буду брать Рав. Вы уже наступили на эти грабли

А пасаны то и не знают. Просветите плиз, в чем грабли РАВ4, может я действительно ошибся? И 22700 покупателей за 2007г в РФ и 120000 покупателей в Европе как я, ошиблись. Очень позновательно, серьезно, может я чего упустил, и у вас есть полезная для меня инфа.

цитата:

Помоему ещё свежа в памяти истрория когда Тойота клуб подавал в суд на Тойоту. Как раз из-за их хорошей гарантии. Разве не так?

Поясню для тех кто может не в курсе. Во-первых, в суд подавал не Тойота клуб, а отдельный форумчанин, и причем как физическое лицо, и Тойота клуб он никак не привлекал. Причиной было лажовое ЛКП на Короллах 2007г. ( Ради примера скажу, у друга тоже Королла 2007г, сам помогал ему покупать, авто уже больше года, и у него все ОК, что в вообщем то говорит о низкой стабильности качества). И просто админ Тойота клуб решил помочь истцу в юридическом плане. Никакого массового ажиотажа со стороны Тойота клуб с подачей исков в суд на ТМС не было. Единичный случай. Но повторюсь, нельзя покупать авто первого года выпуска. Человек сам рискнул, и получил результат. А то что ОД это не признали гарантийным случаем, это конечно, очень плохо. И истец чтобы не бодаться с ОД, решил подать на ТМС, чтобы в случае выигрыша, решение суда было определено к исполниеню всем ОД в РФ, тем самым в какой то мере помог владельцам Королл в бодагнии с ОД в случае возниконовения похожих ситуаций. Чем окончилось, не знаю, т.к. инфа отсутсвует, да в принципе мне и не очень интересно. По такому пути мог пойти и любой владелец ФФ2 и подать в суд, который сталкивался с дабл-стартом, но почему то все проглотили эту горькую пилюлю, и приняли как за особенность конструкции.

цитата:

Помоему всем известно что цены на обслуживание Японцев завышены. Об чём спорим то?

Так покупка авто вообще дело добровольное. Не устраивает что то, к примеру цены на ТО, так не берите. Идете к другому бренду. А то что завышены или нет, тут вопрос не нашей компетенции, нам соглашаться и покупать, или не соглашаться и идти к другому ОД.

За сим, предлагаю прекратить полемику, у каждого свое мнение. Согласны?

Слушайте... я вот вчера тока узнал, что есть Куга =)) почитал, посмотрел... Рассуждения про цену тут поизучал. В итоге сформировался такой вот вопрос - если цена будет около 40 тыков, то это получается столько же, сколько полностью упакованный Аутдендер XL с двигателем 2,4 и супер-пуперовской полноприводной митсубисевской трансмиссией. Плюс Аут по размерам поболе будет... Так? Или я напутал что то?

Saalonen
ХЛ 2.4 Интенс стоит 1 058 064 руб. Легче в рублях ориентироваться, т.к. у Митсу свой курс 26.8р/$.
А почему именно Митсу? Или сотношение размер/деньги у Митсу привлекательны?

Tim_:

По такому пути мог пойти и любой владелец ФФ2 и подать в суд, который сталкивался с дабл-стартом, но почему то все проглотили эту горькую пилюлю, и приняли как за особенность конструкции.

Такая же фигня у первого фокуса на ручке с включением задней передачи. Включается нормально через раз. Тоже игнорируется ФМК объясняя особенностью конструкции.

Saalonen
Tim_
У Аутлендера нет, например, двойного климата как класса. Я из-за этого не стал его рассматривать.

esn
этот человек является активным участником клуба так что не надо говорить чего не знаете

Tim_
ну митсу больше раз, а два Multi-select. Ну и ждать три месяца всего =)))

Alex318i
а мне двойной климат как класс и не нужен =)))

fokusnikk
Евгений.

Saalonen

цитата:

ну митсу больше раз, а два Multi-select. Ну и ждать три месяца всего =)))

А Вы думаете у куги будет постоянный полный привод? Так же будет муфта, вроде Халдекс, но могу ошибаться.
А что , Multi-select это достоинство?
В Казани вообще есть в наличии, а если ждать, то пару месяцев.
Но если уж смотреть на ХЛ, то надо ХЛ 3.0, честный АКПП, хорошо Едет, лучше едет только тот кто явно дороже. И цена с такими ТТХ бюджетная.

Alex318i

цитата:

У Аутлендера нет, например, двойного климата как класса. Я из-за этого не стал его рассматривать.

А реально будете пользоваться двухзонным климатом? Ну у меня есть, пробывал пару раз за год, и то чисто для эксперимента. Намного полезнее было бы зоны разделять не право/лево, а перед/зад, т.к. в морозы рельно холоднее сзади когда кратковременно открываешь багажник чтобы сумки закинуть. Я считаю что многозонность нужна там где большое внутреннее пространство. Это уже полноразмерные внедоржники, или крупные паркетники. Вот рельно чему был удивлен и порадован, т.к. этого даже в мануале нет, так это датчик солнечной освещенности: когда едешь летом, и солнце падает именно в салон, то климат сам автоматически понижает температуру или увеличивает скорость вентилятора климата, а заехал в тень, опять тихонько дует и поддержитвает температуру.

Saalonen:

Alex318i а мне двойной климат как класс и не нужен =)))

Ну тогда Аутлендер XL должен быть весьма привлекателен.

Tim_
Saalonen
Alex318i
даа жжоте друзья,особенно если учесть название темы "Цены и запись"!!!

Tim_
ну 2,4 с вариатором тоже едет =))) Ого го как едет. Но не в этом суть. Просто мне момент с конкуренцией не очень понятен был. Хотя если бы я в тот момент, когда я выбирал авту я увидел бы Кугу живьём, то вполне вероятно, выбрал бы его. Внешне симпотный он =))

Saalonen

Чистое мое имхо про митсу - универсал с джиповской табуреточной посадкой и полным приводом , и естественно заоблачной ценой потомучто люди должны его считать кроссовером или паркетником , хоть он и рядом не стоял , обычный полноприводной универсал , с асфальта ни ногой

Tim_
Все факты в ваших постах и в вашей практически фанатичной любви к РАВ 4. В этом ничего плохого нет. Каждый любит свой автомобиль. Хотя бы потому, что он его выбрал из многообразия других.
Просто на этом форуме, как я понимаю, собрались люди рассматривающие вариант, что следующий автомобиль у них будет КУГА.
Не понимаю зачем убеждать участников, что КУГА - не очень удачный а/м и маркетинговый проект.
Для этого видимо есть форумы Тойоты.
Я не собираюсь считать продажи РАВ 4 и др машин мне это просто не интересно.
Оскорбить Вас я цели не ставил.

Tim_
Я с тобой Тимурыч

fokusnikk:

Tim_ Я с тобой Тимурыч

А вот это полный флуд и оффтоп , а еще модератор

цитата (ЮГ® @ Фев 22 2008, 11:00)

Saalonen Чистое мое имхо про митсу - универсал с джиповской табуреточной посадкой и полным приводом , и естественно заоблочной ценой потомучто люди должны его считать кроссовером или паркетником , хоть он и рядом не стоял , обычный полноприводной универсал , с асфальта ни ногой

А вы думаете куга будет полноценным жипом? Неа, как бы не хотелось.
Паркетник он и есть паркетник, не для говнолина. Так на поребрике припарковаться, до дачи прокатиться и т.п.
Из бюджетных, только ГрандВитара более/меннее. Там постоянный полный привод, и понижающая передача. Все остальное настолько близко, мто может уложиться в погрешность неумелого управления вне асфальта.
Конечно Митсу из пракетников, самый непаркетный, запаска под днищем очень мешает, и муфта болкируется не моментально, перед уже успевает зарыться.
Ну а цена его? Совсем даже не заоблачная, на уровне конкурентов. Тем более что он реально поболее, может кому то размеры как и нужны.

Боря

цитата:

даа жжоте друзья,особенно если учесть название темы "Цены и запись"!!!

А куда деваться, ФМК упорно молчит.

З.Ы. Согласен, много лишнего в этом топике, но раз офиальной инфы нет, то приходиться обмениваться мнениями и вилами писать на воде.

Вот я думаю. Если Куга по характеристикам будет не хуже РАВ 4.
То почему она должна быть существенно дешевле его?
Ну может 5-10% для привлекательности, но не больше.
И покупать ее тоже будут за эти деньги.

Tim_:

А вы думаете куга будет полноценным жипом?

а по-моему настоящий жип-автомобиль на раме, с дизелем, на ручке, с подключаемым передним мостом, ну и понижающими,блокировками...

Tim_:

А Вы думаете у куги будет постоянный полный привод? Так же будет муфта, вроде Халдекс, но могу ошибаться. А что , Multi-select это достоинство?

У Куги будет такой же Haldex как у Фрила. Что касается Multi-select то его вроде не на все XL ставят.

цитата:

Но если уж смотреть на ХЛ, то надо ХЛ 3.0, честный АКПП,

Тут согласен, нормалная АКПП рулит.

цитата:

А реально будете пользоваться двухзонным климатом?

Ну не я буду, а подруга. Ей обычно холодно, а мне нормально. А сзади у меня обычно никого нет.

цитата:

Вот рельно чему был удивлен и порадован, т.к. этого даже в мануале нет, так это датчик солнечной освещенности

У CR-V в мануале про этот датчик написано.