Ford Kuga vs Subaru Forester

А есть ещё и вариант с "телевизором"

Dar

мне кажется, что вы очень сильно погорячились, ибо охаить можно всё, что угодно: каждому нравится своё. Вот насчет приборной панели, да - то, что поставляется на японский рынок выглядит гораздо интереснее и красивее, в конце концов.

ave123

При чём тут хаинье? Факты уж слишком очевидные и не годятся на то, чтобы кого-то обвинить в предвзятости.

Вот вариант в простом исполнении, без "карбонового тюнинга"...


И это при том, что материалы салона на фото куда лучше выглядят, чем они есть на самом деле.

Dar

еще раз говорю: реальная практичность и материалы салона не всегда кореллируются. Конкретный пример для Форестера 09МГ - материалы торпедо не отражаются, отсвечивая на солнце, на лобовом стекле. При этом пластик салона не скрипит и "сверчков" нет. Согласитесь, что это гораздо нужнее и практичнее, чем "мягкое" скрипящее торпедо и отсвечивающий на лобовом стекле мягкий пластик.

Лично мне в дороге не щупать пластик приходится, проверяя тактильные ощущения, а отсвечивающее торпедо и сверчки реально раздражают.

Dar
Игорь, ты на фф1 не ездил?

ave123:

Dar еще раз говорю: реальная практичность и материалы салона не всегда кореллируются. Конкретный пример для Форестера 09МГ - материалы торпедо не отражаются, отсвечивая на солнце, на лобовом стекле. При этом пластик салона не скрипит и "сверчков" нет. Согласитесь, что это гораздо нужнее и практичнее, чем "мягкое" скрипящее торпедо и отсвечивающий на лобовом стекле мягкий пластик. Лично мне в дороге не щупать пластик приходится, проверяя тактильные ощущения, а отсвечивающее торпедо и сверчки реально раздражают.

При чём тут мягкость??? Мне салон Серванта очень нравится, даже больше чем у Куги...а мягким пластиком в Серванте и не пахнет!!!

-Григорий-

Нет, Гриш, не ездил.

у него оч приятная передняя панель, но там

цитата:

мягким пластиком ... и не пахнет!!!

Dar

так вот я вам что скажу по поводу практичности салона CR-V: пластик, который царапается даже от ремня безопасноости ... на кой такой салон нужен, в который даже садиться страшно - вдруг что поцарапается ?..

ave123

Знаете что уважаемый, ваш монолог больше выглядит как оправдание вашей покупки.
Вы сделали покупку, вероятнее всего даже осознанно, а теперь математическим методом "минус на минус даёт плюс" стараетесь каждый минус облагородить до положительного состояния.

Dar

если у вас кроме Imho отсутствуют факты. которыми вы можете оперировать и предъявлять в споре оппоненту, то это не повод переходить на личности.

Поэтому призываю впредь держать себя в руках. Тема предназначена не для того, чтобы выяснять личные отношения, а дать людям больше фактического материала, опираясь на который, каждый сделает собственные выводы.

А я вот сейчас посмотрел на фотки салона Форика и понял что он мне напоминает: салон Витары. Не в деталях, а именно в сути.

ave123

То что салон Форика дешовый как по сути, так и по исполнению - и это не ИМХО, это факт, причём очевидный.

Dar:

ave123 То что салон Форика дешовый как по сути, так и по исполнению - и это не ИМХО, это факт, причём очевидный.

я с Вами согласен. Только важна сама конфета, а не её обёртка.

ave123:

Dar: ave123 То что салон Форика дешовый как по сути, так и по исполнению - и это не ИМХО, это факт, причём очевидный. я с Вами согласен. Только важна сама конфета, а не её обёртка.

конфетка, я таки понимаю - это опозитник, больше преимуществ не вижу (хотя и опозитник не столь явное преимущество)

[QUOTE=Idol,Сегодня в 10:30] [QUOTE=ave123,Сегодня в 07:39]
конфетка, я таки понимаю - это опозитник, больше преимуществ не вижу (хотя и опозитник не столь явное преимущество) [/QUOTE]
нет ! "Конфетка" - это не оппозитник, а сочетание ТТХ и потребительских качеств. Что касаемо технических особенностей, то если вы немного прочитали что я писал выше, то ноу-хау у субы не муфты и т.п. - хотя там тоже много технически интересного, а заложенные в VDC и TCM просчитанные заранее математические модели движения автомобиля в различных условиях. Для этого машины не только достаточно долго "выкатывают" на полигонах (это касается не только Субару, а вообще всех машин), но и учитывают предыдущий опыт, накопленный компанией. Чем его больше - тем более правильной будет мат. модель и заложенные данные.

[QUOTE=ave123,Сегодня в 10:59] [QUOTE=Idol,Сегодня в 10:30] [QUOTE=ave123,Сегодня в 07:39]
конфетка, я таки понимаю - это опозитник, больше преимуществ не вижу (хотя и опозитник не столь явное преимущество) [/QUOTE]
нет ! "Конфетка" - это не оппозитник, а сочетание ТТХ и потребительских качеств. Что касаемо технических особенностей, то если вы немного прочитали что я писал выше, то ноу-хау у субы не муфты и т.п. - хотя там тоже много технически интересного, а заложенные в VDC и TCM просчитанные заранее математические модели движения автомобиля в различных условиях. Для этого машины не только достаточно долго "выкатывают" на полигонах (это касается не только Субару, а вообще всех машин), но и учитывают предыдущий опыт, накопленный компанией. Чем его больше - тем более правильной будет мат. модель и заложенные данные. [/QUOTE]
ну так и теперешний Халдек так же использует большое количество программных средств для отработки вариантов полного привода. Понятно, что "жележный постоянный полный привод" лучше подключаемого, но вот нужен он для 2% водителей. Все остальное выдумки маркетологов, продвигающих застарелый товар

[QUOTE=Idol,Сегодня в 11:13] [QUOTE=ave123,Сегодня в 10:59] ну так и теперешний Халдек так же использует большое количество программных средств для отработки вариантов полного привода. Понятно, что "жележный постоянный полный привод" лучше подключаемого, но вот нужен он для 2% водителей. Все остальное выдумки маркетологов, продвигающих застарелый товар [/QUOTE]
суть в чем, если уж касаться машин на Халдексах - муфта одна и та же, а программы управления - разные. И реализованные с помощью одной и той же муфты возможности - тоже разные. Тигуан никогда не поедет по бездорожью так же, как Фрил, даже с той же самой муфтой, потому что у LR накоплена огромная база данных и соответствующий опыт по реализации внедорожных режимов, которых у VW нет. Дело может быть в обычных нюансах и запатентованных технологиях, которые другие компании либо не знают, либо не имеют право использовать.

в Халдексе слишком много компонентов. механических и электронных. что не ведет к повышению надежности, к сожалению

учитывая это, все больше склоняюсь к Форику. но не новому, а второму поколению (SG). он компактнее и самобытнее
скорее всего - дорестайл (нет электронного дросселя, нет бачка омывателя в крыле, не надо сразу менять передний бампер на STI), скорее всего - турбо (руль Момо, возможны Рекаро)
стал внимательнее относится к посадке в SF... сдается мне, что претензии к ней, в основной части, вызваны его огромным рулем

Куга,... Кугу можно - половине моей, она у меня девушка совсем не безбашенная, и в те места, откуда выбраться можно только на полном приводе, не полезет

ave123
Почем обошлось ТО2 на форь?

-Myxa-

общая стоимость - 20 т.р. (работы + детали) с копейками - включая необязательные вещи: 3000 руб. - смена масла в АКПП и 1200 р. - промывка дроссельной заслонки.

Все что вы тут пишете конечно здорово, во многом я с вами соглашусь, но вот только друзья, откуда вы берете такие цифры дорожного просвета форика, куги, фрила? Например реальный дорожный просвет у форика нового - 190, а не 220. У фрила ровно 200.

Источники:
http://www.autoreview.ru/archive/2008/17/c...orester_tiguan/
http://www.autoreview.ru/archive/2008/17/c...orester_tiguan/
И называть эти статьи заказными, у меня лично причин нет, помойму вполне все адекватно.

И кстати у куги вообще 175.
http://www.autoreview.ru/archive/2008/19/vyezd/

Korsuk

в этой теме уже приводились ссылки на статью в уважаемом журнале OFFROAD Drive, который специализируется на внедорожной тематике, в отличие от Авторевю.

Статья "Стороны горизонта"

Там замерили в отличие от Авторевю гораздо больше параметров:

Результаты геометрических и весовых измерений, произведенных экспертами редакции в условиях автополигона для Subaru Forester 2.5XT

Просвет под передним мостом по центру, 250 мм
Просвет под передним мостом в плечевой зоне, 250 мм
Просвет под задним мостом по центру, 230 мм
Просвет под задним мостом в плечевой зоне, 230 мм
Просвет минимальный внутри базы, 220 мм
Просвет под рамой или лонжероном, 255 мм

Кстати, у СГВ они же намеряли только 195 мм.

Ну насчет сгв там четко 200 мм от защиты картера, я это мерил сам(самая низкая точка), что совпадает с заявленной производителем, просто меня немного удивляет клириенс в 220мм, но так или иначе помойму предыдущий форестер был посимпатичнее и поинтереснее, чем новый, да и внедорожные возможности у него были вполне приличными, в роликах на ютубе где сгв и форик катались по снежным буиракам, он пролез везде, где проехала сузуки, не так уверенно, но проехал, а вот интересно новый форик как по проходимости?

Korsuk

у нового Форика (SH) проходимость лучше, чем у SG. Я об этом уже писал выше.

Сомнения вызывала новая задняя подвеска - сейчас там двухрычажка. Соответственно, были сомнения насчет того - будет цеплять Форестер рычагами или нет. Как оказалось, никакого заметного влияния на проходимость они не оказывают - и по колее, и по грязи, и по снегу. А клиренс у нового Форя - заметно больше, чем у SG + работают имитации межколёсных блокировок. Да и двигатели у SH на низах поэластичнее.

ave123 ну я как всегда, сначала написал, потом прочитал тему. Кстати, прочитал статейку, очень интересно. Только бы место каптивы туда кугу бы.

Сегодня на Ходынке состоялись заезды Subaru Forester 2008 2.5Турбо АКПП и Subaru Forester 2009 2.5Турбо АКПП.

Результаты: Forester 2009 быстрее - Forester 2008 "сливает" примерно 1.5-2 корпуса, если водитель не прозевает старт.

Результаты

Korsuk
У Фрила-2 просвет от 210 до 230, 220 - гарантированый при "стандартной" загрузке в 500 к.г. Это по книжке.
Намерять 200 вместо 210 как нечего делать. Особенно, если взять "ушатанную" авто или её загрузить по дальше некуда.