Как победить транспортный коллапс!?

цитата (честный @ Oct 22 2007, 23:08)

Я не одобряю коммунистов но партсобрания было то место где можно было по партийной линии как коммунист коммуниста подчиненному отодрать начальника. С конкретными результатами. А щас только бабло рулит.

+1

цитата:

Все ЗАКСы и депутаты - профанация. И наш спор тоже. Никто из власть имущих его не прочтет, а если и прочтет то будет тихо сидеть и нихрена не делать по принципу "ОНО мне надо? Подниму проблему, заставят ее решать ... Но... поднимать подобные проблемы все-таки надо!

Так кто все таки поднимать то их будет?

Вообще то мы отошли от темы. Тут не действия властей обсуждаются, а наши предложения по улучшению дорожной ситуации. Конкретные.

цитата (честный @ Oct 22 2007, 23:08)

Какая чистка кругов? У командира батальона ГИБДД зарплата меньше чем у таджика гасторбайтера. А у него жена ходит в наши магазины, сопливые дети которые ходят в наши школы и садики. Все чиновники и все кто на административных должностях все берут взятки. Просто ГАИ на виду, и часто откровенно и навязчиво, при этом не всегда делая то что им по закону положено. Вы попробуйте ребенка устроить в садик, приличную гимназию, институт, оформить участок с домом, сходите к врачу и заикнитесь что у Вас что-то болит? Вспомните про пожарников, налоговую и таможню. А судьи? Продолжить? Не там ищите. Дурости везде хватает. Особенно последние 10 лет, когда чиновничье-бюрократический аппарат разросся до немыслимых размеров. И ПОЖАЛОВАТЬСЯ НЕКОМУ!!! КРУГОВАЯ ПОРУКА. Я не одобряю коммунистов но партсобрания было то место где можно было по партийной линии как коммунист коммуниста подчиненному отодрать начальника. С конкретными результатами. А щас только бабло рулит. Все ЗАКСы и депутаты - профанация. И наш спор тоже. Никто из власть имущих его не прочтет, а если и прочтет то будет тихо сидеть и нихрена не делать по принципу "ОНО мне надо? Подниму проблему, заставят ее решать не дав ни власти не денег. Потом еще и сделают крайним". Знакомо? Путин красиво звенит. Колокольчик. Толку ноль. Вы верите в инфляцию в 10%, жилье военным , просто в жилье обыкновенному человеку (научите меня честно заработать на квартиру за 3000 баксов метр). Слава богу что мы в своем большинстве надеемся на свои руки и головы. Поэтому и сменили жигули на Фокусы. Но... поднимать подобные проблемы все-таки надо!

В целом с Вами согласен. ПО ГИБДД -не большая заплата не есть оправдание для получения взятки. и даем ее мы с вам. и это МЫ их приучили, командир давай решим на месте. или кто скажете, американцы? у многих зарплата не больше а то и меньше. и потом, допустим с завтрашнего дня гаец будет получать 30 тыщ. он, думаете, перестанет получать прибавочную стоимость. полагаю. что нет, ну может за редким исключением.

вот жизненный пример. когда я служил в армии, то там получали мало. и многие воровали всякое имущество, чтоб жить. при этом всегда говорили, вот я б получал штуку баксов, я б жил честно. ну что, пришла чеченская компания 1999 года , мы отправились наводить т.н "конституционный порядок". и платили там так : солдат 810руб/сутки, сержант 830 руб/в сутки праорщик кажись 900, а офицер 950 руб/сутки.плюс командировочные, плюс тройной оклад. в месяц получалась вожделенная "штука". и чо? из трех машин продуктов для бригады одна сразу после погрузки уезжала в беслан или моздок ( в зависимости от дислокации), еще машина тырилась в процессе раздачи продуктов на звене бригада-батальон и т.д. потому что если к штуке баксов добавить еще штуку, то будет две, а это еще лучше.
поэтому вовсе дело в оплате труда. а в возможности безнаказанно получать приработок.

немножко не в тему, но все равно.

цитата (честный @ Oct 22 2007, 23:08)

Какая чистка  кругов? У командира батальона ГИБДД зарплата меньше чем у таджика гасторбайтера. А у него жена ходит в наши магазины, сопливые дети которые ходят в наши школы и садики.  Все чиновники и все кто на административных должностях все берут взятки. Просто ГАИ на виду, и часто  откровенно и навязчиво, при этом не всегда делая то что им по закону положено.     Вы попробуйте ребенка устроить в садик, приличную гимназию, институт, оформить участок с домом, сходите к врачу и заикнитесь что у Вас что-то болит?  Вспомните про пожарников, налоговую и таможню. А судьи? Продолжить? Не там ищите. Дурости везде хватает. Особенно последние 10 лет, когда чиновничье-бюрократический аппарат разросся до немыслимых размеров. И ПОЖАЛОВАТЬСЯ НЕКОМУ!!! КРУГОВАЯ ПОРУКА. Я не одобряю коммунистов но партсобрания было то место где можно было по партийной линии как коммунист коммуниста подчиненному отодрать начальника. С конкретными результатами. А щас только бабло рулит. Все ЗАКСы и депутаты - профанация. И наш спор тоже. Никто из власть имущих его не прочтет, а если и прочтет то будет тихо сидеть и нихрена не делать по принципу "ОНО мне надо? Подниму проблему, заставят ее решать не дав ни власти не денег. Потом еще и сделают крайним". Знакомо? Путин красиво звенит. Колокольчик. Толку ноль. Вы верите в инфляцию в 10%, жилье военным , просто в жилье обыкновенному человеку (научите меня честно заработать на квартиру за 3000 баксов метр). Слава богу что мы в своем большинстве надеемся на свои руки и головы. Поэтому и сменили жигули на Фокусы. Но... поднимать подобные проблемы все-таки надо!

то что вы говорите, это все конечно так, только я имел ввиду ГИБДД. Как сказал CANON 3000 небольшая зарплата не дает право брать взятки, вконце концов очень много бюджетников у которых ещё меньше зарплата и живут же как-то. Конечно приди кто-либо из них к власти, конечно и они бы брали взятки, потому как есть такая возможность, а ответственность за это... сами понимаете. Что касается всех чиновников, садиков и т.д. и т.п. согласен на все 100%. Произвола хватает везде, но если говорить о сабже топика, то решить проблему без моего предложения никак нельзя, пока ГИБДД под контроль не возьмут. А для этого поднимите зп им, а вместе с тем и ответственность, только не чуть чуть, а так, чтобы за проступок средней тяжести, отстроняли от должности, от работы, увольняли. Тут напрашивается вопрос кто в ГИБДД служить пойдет? Я считаю пойдет, и ещё как, если честная зп будет на уровне. Ведь в ГИБДД очень много порядочных людей, но как с искушением бороться бывает очень трудно, тем более, когда есть нужда, т.е. зп низкая.
когда пару людей уволят из органов без возможности восстановления остальные задумаются.

canon3000
а ещё надо вкрутить мозги(если они есть, из присутствие вызывает сомнения) комитету, который выдает разрешения, на движения негабаритов транзитом сквозь город...
У нас 150кам уже пол года выдают маршрут не по КАД, а через город...
А теперь представляем картину... только в нашей контре этих машин 20 штук..
и вот эта "гусеница" вместо того чтобы спокойно объехать город по КАД и съэкономить 3 часа времени и энное кол-во топлива себе, и хоть как-то разгрузить движение на Володарском мосту и в тех краях, ползет через пол города... Потому что комитет, согласовав с ГИБДД решили, что для транзита из Финляндии в Москву наиболее оптимальный и безопасный маршрут через город..

Для тех кто не знает "грузовичок" 150м3 это такая фигня.. тягач+ длииинный прицеп + ещё один чуть поменьше... и вот всё это движется сквозь город

Можно сделать через КАД, но за это надо доплатить ещё порядка 40тыс руб в мес за каждую фуру. Разве это выгодно? Вот и мучаются всё.

-Geo-:

Можно сделать через КАД, но за это надо доплатить ещё порядка 40тыс руб в мес за каждую фуру. Разве это выгодно? Вот и мучаются всё.

Если это так, то эта тупость явно кому-то нужна и заставляет задумать.
А сколько стоит проезд через Питер, такого же грузовичка? можете озвучить? Какова разница?

-Geo-
А с какой скоростью эта фигня едет? КАД это автомагистраль, местами пока, и может этим и обосновывается такой транзит.
Может также по трассе А120 город объехать?

Ptiza
90,100,110 едет легко...

Mihe
Тут в чём прикол то... у нас контора находится на 3м Верхнем (Парнас) это считается городом. Т.е. чтоб заехать на базу(2,5 км по Энгельса), надо оформлять въезд в город. Пропуск в город порядка 70-80 тыр стоит. Если оформляешь проезд в город, то и езжай дальше через него.. А если хочешь опять вернуться на КАД то надо доплатить 40 кило рублей, чтобы купить ещё второй пропуск непосредственно на КАД. Вот и едут наши машины с парнаса в Шушары через город.. т.к. пропуска на КАД нету.
Вопрос. Нафига делать 2 разных пропуска, которые никак друг с другом не "дружат" ?
Почему не сделать 2 вида, типа: Только КАД и город+КАД. И цену сделать не 50 (кад), 70(город), 110 (Кад+город), 40-50(кад) 70-80(кад+город). Но Росавтодор не может же себя оставить без лишних денег...
Пытались им объяснить, что ради 2,5 км в одну и 2,5 км в другую сторону платить +40 тыр - это абсурд. В росавтодоре сказали:"Есть хоть одна городская улица? извольте покупать проезд через город, и если надо на КАД то ещё и пропуск на КАД"
Вот такая вот Страна

-Geo-
фига се...порядок цен...золотой пропуск...

canon3000
угу.. в месяц на одну машину...
Вот и скажи, ты бы стал ещё дополнительно покупать пропуск на КАД?

Щас ещё немного утряслось... раньше приколов было больше...
во-первых раньше был лимит на кол-во пропусков по КАД Кто не успел купить, едут через город
а во-вторых, проезд через КАД стоил почти в 2 раза дороже, чем через город...
Ну и кто будет по ней(КАД) ездить?
Но потом до них дошло, слава богу, что что-то не так...
Но про этот прикол пока не доходит...
А ведь 80% автопредприятий с негабаритами (120м3, 150м3) находятся в городе, следовательно им надо покупать пропуск в город и есесно никто не собирается тратить ещё 40 тыр.

-Geo-:

А ведь 80% автопредприятий с негабаритами (120м3, 150м3) находятся в городе

К вопросу о транспортном коллапсе

Ptiza
в городе, имееца ввиду не посреди исаакиевской или дворцовой площади, а в черте города.. а места разые... в центре нету.
Вот у нас, 3й верхний. Парнас. Город? Да. Но никому же не мешает. В Шушарах есть. Тоже считается город, но на внутригородское движение никак не влияет. Есть ряд автопредприятий ближе к центру, но в таких местах, где они незначительно на что-то влияют..
Проблема в НЕ правильной организации ТРАНЗИТНОГО движения Дешевле и проще проехать через город и пробки с затратой времени, чем объехать по кольцу.

-Geo-
Увы много и ближе к центру и они влияют. Автопредприятие на Якорной, на Днепропетровской, на Васильевском и еще много где. Я не про транзитное движение говорю,я говорю о том, что частенько по утрам вижу пустые грузовые авто едущие по адресам из "центра" к окраинам. Уврен, что водилам и самим не в кайф такие передвижения, но факт на лицо.
Мы сами предприятие и часто заказываем транспорт, в том числе и негабарит и часто слышим, что машина выехала откуда нибудь с Обводного в 8 утра, но "сами понимаете - пробки", хотя находимся на окраине.

Вот вам и ответы на все вопросы. Вот где "собака порылась" (М.С.Горб.). Но... это только часть проблемы, хотя и доля ее весьма весома. ...Счетную палату бы сюда...

-Geo-:

Mihe Если оформляешь проезд в город, то и езжай дальше через него.. А если хочешь опять вернуться на КАД то надо доплатить 40 кило рублей, чтобы купить ещё второй пропуск непосредственно на КАД. Вот и едут наши машины с парнаса в Шушары через город.. т.к. пропуска на КАД нету. Вопрос. Нафига делать 2 разных пропуска, которые никак друг с другом не "дружат" ? Вот такая вот Страна

Это не страна, это чиновники.
Да уж это нелепость какая-то. Почему бы не направить письмо губернатору города, или не задать вопрос в приемной города, что по 5 каналу в прямом эфире идет? Конечно не факт, что поможет, но ведь проблема эта не только ваша, это проблема города в целом и моя в том числе, но ведь я даже не в домек, что такое твориться..

Mihe
Да ты чо с ума сошел? такая кормушка! кто ж будет от денег избавляться!
Ты б ещё предложил на границе парядок навести!
Шутник..

(это не к тебе лично притензия.. это к тому, что это не реально... слишком большие деньги и слишко много с них кормицца, чтоб вот так от них отказацца)
Если кто не знает у Матвиенко тоже есть своя трансп. контора... находится на Волхонском ш. У этих машин есть все разрешения, где и как хочешь... пропуска своего рода борьба с лишними организациями.
И на границе.. все стоят в очереди ( если кто не знает, сейчас очередь из Финки к нам на границе 40-50 км...), а её машины почему-то проходят границу без очереди...
Конкуренция.. жачем же Тёте Вале отказывацца от денег, текущих прямо в руки?

Есть мнение:

Транспортный коллапс нарастает лавинообразно.

Vodka Patrol, конечно. Ведь машин с каждым днем больше, а дорог только меньше становится)))

Ой седня для меня было неожиданностью что съезд на софийску с кольцевой (в сторону Москвск. шоссе) закрыт...
Подзатрахали...

А у нас поставили 2 светофора на углу Гидротехников и Политехнической. Это ппц. + к этому закрыли Веденева на ремонт. Я умир вчера до дому добираццо... %)

На Энгелса рядом с м.Просвещения тож светофор пешиходный делают... будет жо.. лечьше б яму прокопали... место позволяет

-EyE- радио слушать иногда полезно уже 3-ий день об этом в сводках пробок говорят.

-AsPilot-
я понил...для тех кто фтанкее =)
радио надоело своим бубнижом))

А я думаю чтоб если гаишники не рубили баблы а работали то и пробок небыло бы
Вот живой пример сегодня у старой деревни я стоил 30 мин. а Гаишники вместо того чтоб разруливать стояли у метро и рубили бабульки
Просто бесит
Парой кажется что они (ГАЙ) поставлены на дорогу не контролировать движение а зарабатывать тупо бабло
Все как в старом анекдоте ...дали пистолет критись как хочешь...

-Geo-:

Mihe Да ты чо с ума сошел? такая кормушка! кто ж будет от денег избавляться! Ты б ещё предложил на границе парядок навести! Шутник..

Конечно, я согласен с тобой, что врядли получится. Я всего лишь предложил попробовать. Как говориться: А вдруг? Если не пробовать, то точно ничего не получится, это факт!

Serg78:

Ptiza А, что проблема с транзитом грузовых только в центре? Например на Славе дофига грузовых.

Про транзит и грузовики в центре, и "закрыть центр". Хочу напомнить, что крупнейший торговый порт в России находится почти в центре Питера, на Обводном. Крупнейший конт. терминал - в Автово. И эти порты пока единственные в своем роде в России.

MasterZIV:

Хочу напомнить, что крупнейший торговый порт в России находится почти в центре Питера, на Обводном. Крупнейший конт. терминал - в Автово. И эти порты пока единственные в своем роде в России.

По некоторым сообщениям прессы в этих портах ежемесячно разгружается по тысяче тонн радиоактивных отходов из Европы и транспортируется через этот почти центр Питера... (Под видом сырья, т.к. ввоз в Россию запрещён!) Не хочется думать, если какой коллапс с этим может произойти...

Такое предложение, всем кто ездит по колцевой утром, от колтушского шоссе в сторону вантового... там всегда с утра пробка... причем встречка идет по новому мосту... а разделитель так и не убрали пока, а когда его уберут не известно, причем пробка только до вантового моста... !!! Дык давайте сами ночью приедем и разберем кусочек разделителя на мосту, чтоб дырочка образовалась и будим там ездить, кто за?!??!

sensei, супер Таких рейдов можно (по идее и нужно) много устроить

Я для себя проблему транспортного коллапса уже решил. Приобрел велосипед фирмы аффтар с 21 скоростью. Передвижение в центр занимает 40 мин.

Так что приобретайте велосипеды и требуйте установки душевых кабин, раздевалок и сушилок в офисах.

MasterZIV:

Я для себя проблему транспортного коллапса уже решил. Приобрел велосипед фирмы аффтар с 21 скоростью. Передвижение в центр занимает 40 мин. Так что приобретайте велосипеды и требуйте установки душевых кабин, раздевалок и сушилок в офисах.

Зимой на велосипеде
А на него зимняя резина нужна? Как он зимой то, ведь у нас то снег, то гололед?