ПДД. Встречи с ГИБДД. Штрафы.

Ars777
Арсений, я знаю какую мизерную зарплату платят в МВД - но ведь никто никого не держит на службе. Слава богу в Ебурге достаточно хорошо оплачиваемых рабочих мест.
Сам уволился из МВД по принципиальным взглядам, которые резко не совпадали с взглядами руководства. (в том числе и по з/п).

По теме, про систему ты прав. У меня друг перевелся в Горгаи- через полтора года как говорится "ссучился". Говорит, что если не будет как все, заклюют махом.Практика у них такая...

D dk800:

1 пример - поехали на МО, мне пофигу (2 постановления не забываем просить выписать, после этого они скисают) 2 пример - телефон доверия на борту патрульки, да и неактуально это сейчас уже - видеозапись должна быть. 3 пример - выходим из машины, демонстративно фотографируем фуру и разметку с точки водителя, потом знак за ней, потом ходатайство в квитке о рассмотрении дела по прописке - суд по месту жительства завернет дело. плюс опять же неактуально без видеорегистратора, благо их уже понакупили дофига. с вышеописаными гопниками в форме не проканает - отдаем права, получаем времянку и выдаем встречный иск по приезду домой на имя командира их роты + копия начОВД их района + копия в канцелярию облГИБДД. под роспись секретаря, копию с собой в суд.

Вам очень повезло, что не встречались с разводами на дорогах, поэтому и рассуждаете так наивно. Суды уже давно заодно с гаишниками и выносят нужные им вердикты. Можно доказывать свою правоту до бесконечности, показывать видеосъемки и проводить замеры, судья лишь скажет - "Это все попытки уйти от ответственности. Нет оснований не доверять инспектору ГИБДД".
По примерам:
1 - отвезут на МО без всяких протоколов(постановления вообще не при чем) или напишут, что отказался от освидетельствования. Можно просто сидеть в незаведенной машине и пить пиво - лишат на раз-два. Ниже щас скопирую рассказ на эту тему.
2 - Телефон доверия для красоты рисуют, ну позвонишь туда, что толку то? А видеозапись нужна скорее нарушителю, т.к. гаишник по умолчанию прав и у судов "Нет оснований не доверять инспектору ГИБДД".
3 - Всё то же самое. Жалобы писать можно годами. Нарушение - есть? Есть. Остальное - попытки уйти от ответственности.
Хорошо, что вы еще верите в наши суды, законы и демократию. Желаю никому не сталкиваться с этой гнилой системой.

Рассказ к вопросу о медосвидетельствовании.
Утро было не сказать, что б отвратительным...оно было серым - красок не было...да и в квартире до сих пор пахло "оливье", пролитым шампанским и шоколадом...Новый 2008 год Витька встречал с семьей, которая сейчас мирно спала...
сходив в туалет, умывшись и почистив зубы Витька направился в большую комнату, где стоял стол с остатками новогднего ужина...сморщенный соленый помидор в остатках рассола вызывал рвотный рефлекс...но пить хотелось невыносимо - вроде вчера и не перебрал, но заходили друзья, соседи...вобщем намешал...
Пройдя на кухню и открыв холодильник Витька нашел там только персиковый сок, молоко и так любимый женой черничный кисель...подавив приступ тошноты Витка констатировал:
-мде...за пивом штоль сходить?
он не был алкашом, просто делать в следующие 7 дней было абсолютно нечего..он прекрасно знал, что вся страна сейчас находиться примерно в его состоянии...а значит ничего страшного, если он начнет день с бутылочки-другой легкого пивка...он даже почувствовал приятную горечь и холодок в горле...решено...надо идти.
Стараясь не шуметь оделся, а так как жил достаточно далеко от магазина - взял ключи от машины - на улице было морозно...
брелок сигналиации радостно пискнул, давая знать, что машина завелась...Витька вышел в подьезд и закурил, стряхивая пепел в огромную пепельницу, умело вырезанную лично из жестянкой банки из под ананасов.
Курево шло плохо - сухость во рту только усилилась...
Выйдя на улицу, зажмурившись и едване задохнувшись о свежего морозного воздуха Витька уселся за руль своей старенькой Тойоты - в машине потихоньку становилось теплее...
Только-только собираясь переключить автомат в положение "D" Витька увидел, что прямо перед капотом организовалась патрульная машина ГИБДД...
-Блин...откуда взелись то? чо им не спиться?...
Оставаясь сидеть за рулем, Витька опустил стекло и с любопытством ждал продолжения...Гаишники то же сидели в машине и смотрели на Витьку во все три пары глаз...гляделки продолжались минут пять...
Затем из патрульки вышел дородный старлей и подошел к Тойоте:
-С новым годом что ли? - дыхнув чесноком и "свежачком" просипел стрлей
-Ага...спасибо...и вас так же...
-Документики предьявим?
-А зачем?
-Как зачем? Я вообще то инспектор!
-Ну и что?
-Как что? Документы! - уже другим тоном потребовал гаишник.
-Нету...дома лежат..
-А куда мы тогда едем?
-никуда - вот в машине сижу...за ночь промерзла - прогреваю каждые три часа...
-Умный самый? Водитель - пройдите в патрульную машину!
-Зачем?
-Разбирать ситуацию будем!
-не пойду...
-Я не понял ты чо? отказываешься?
-угу...
Старлей обернулся и махнул рукой экипажу...Инспекторы подошли к машине.
-Вылазь!
Витька уже давно заблокировал двери и закурив, общался через узкую щель опущенного стекла:
-неа...
-Ты чо ?:%! Ох*?: что ли совсем ??:%№?*?:::*?*(!!!
-да не выйду я...я ж никуда не ехал!
-Слушай умник - я ща стекло разобью и тебя в браслетах увезут! ты понял!
- распалял себя старлей.
-бей...но сам не вылезу...
Инспекторы отошли на пару метров и стали совещаться.
-Блин! Теефон не взял! Народ дрыхает после вчерашнего!...попал...- думал Витька...
Вдруг стралей подошел к Витькиной машине и злорадно сказал:
-Ну вот, что умник - как только ты выедешь из двора - ты сядешь на 15 суток!
-Хрена себе! это за что???
-По новы правилам - я те устрою, ?:%, "райскую" жизнь!!!
После этого инспекторы сели в машину и патрулька сорвалась с места...
-Фууу...вроде пронесло...
Надо сказать, что документы у Витьки конечно были - сумку он взял "на автомате"...и теперь он сам собой гордился - отстоял права!
Настроение улучшилось, но пива хотелось все сильнее - и решив больше не искушать судьбу, Витька запер машину и пошел к магазину пешком.
Купив четыре "паулайнера", встретив в магазине знакомого, выпив по одной за небольшим столиком прямо в магазине Витька пошел домой - день обещал быть легким - сиденье у телевизора, обед - вечером можно куда нибудь сходить.
Свернув за угол к своему подьезду он увидел давешнюю патрульку.
-Неужто караулят? им чего? делать нечего?
Витька не торопясь направился к подьезду. Из машины вышли "старые знакомые"...
-Ну чо? поехали?
-ребят чо случилось то? я не за рулем! - разведя руки в стороны попытался пошутить Витька - бутылки в пакете негромко звякнули...
-О! дак ты еще и бухой хотел ехать! Тем более поехали на МО!
-никуда я не поеду!
-да куда ты деншься...
Витька бросился к подьезду, но расстояние было велико - старлей схватил сзади и заученным движением завернул руку...
-Больно ?:%; чо делаешь то?
-Фигня - потрепишь. Серега! давай браслеты!
-Да вы чо делаете то!!! Народ!!! Эй!!! Кто нибудь!!! - Витька вдруг ясно осознал, что от поездки в гаи не отвертеться.
На шум стали выглядывать из окон люди - но никто не высовывался...
Витьку затолкали на заднее сиденье патрульки.
-Ну чо? говоришь документов у тебя нет? Серега давай его сумку.
-Мужики вы чо делаете то???
Старлей словно бы не обращал на него внимания:
-Тааак...Кузьминых Виталий Романович...нарушаем...управление в состоянии алкогольного опьянения, неподчинение сотруднику при исполнении - я ж говорил, что ты у меня на 15 суток присядешь...умник, б?%! Так мужики - кто его машину поведет?
-Вы чо? из вас никто в ОСАГу не вписан! а если вьедешь в кого нибудь? не имеете права!
-И чо? судиться будешь? - теперь старлей откровенно издевался...
-Ты чо себе вообразил? Ты чо думаешь я суд проиграю? Да хрена с два! У меня два свидетеля - при исполнении! Да я тебя щас чуть не под расстрел подведу!!! Ты новые правила то читал? ..., давно надо было принять - развелось умников!!!
Витке надоело - да и перспектива 1 января провести (а еще бабушка надвое сказала, что только 1 января) в разбирательствах "кто прав, кто винова"...не радовала абсолютно...
-Сколько?
-Чего? ты никак поумнел - заржал старлей.
-Сколько?
-ну в общем ты на пятнашку "нагеройствовал"...
-Мужики - совесть имейте!
-Какая ... совесть? ты имей в виду - ты считай легко отделался - так как "первый клиент" в этом году - теперь ржал уже весь экипаж.
-В заднем кармане сумки молния есть - расстегни - там сколько то есть - ровным голосом пробубнил Витька.
-Так...ну-ка...ас-ва-ыре-емь-одиннадцать...маловато...
-Нет больше...
-Ладно...иди - сказал старлей возвращая сумку...
-больше не нарушай - добавил Серега, снимая браслеты.
Витка вышел из машины, патрулька сорвалась с места и скрылась за углом. У него дрожали губы...так погано он себя никогда не чувствовал...
Швырнув пакет с пивом подальше в сугроб, завел машину и доехал таки до магазина - купил 0,7, шоколадку и выпил в одного, из горла...
потом сьездил еще...
С НОВЫМ ГОДОМ!

Sensay
Даже еще и не придумал, что с такими нужно делать!

Saferoom
спасибо за ссылку, очень познавательно и полезно. наедюсь не пригодится..

Дима, не надо так говорить

$HEF
Жуть...

ZеL?NыЙ
прально

ZеL?NыЙ
Княгиня
Ну вы че!!! Вы просто не проходили через такое... когда на тебя надевают браслеты и уже без 5 минут ты сидишь за решёткой в темнице сырой, только потому что этим негодяям охото денежек заработать!

Ars777
Я говорил про данных 3х гибонов и собственное подобных этим! Про таких по другому нельзя! Но бесспорно есть и нормальные порядочные! Правда их, к сожалению, меньшенство! Но к ним это само собой не относиться!

$HEF
Солнце тогда надо было написать не "этих" потому что двоякое выражение, а "тех, про которых написано"

По ТВ сейчас передали, что инспекторов ГИБДД теперь будут штрафовать за необоснованное направление водителей на мед.освидетельствование. Если инспектор ошибся в первый раз, то штраф с него 500 рубчиков, а во второй - уже 5000 рублей.
"Участились случаи направления водителей на освидетельствование в целях получения взятки." - цитата из новостей.
Двоякие чувства в связи с этим появляются. с одной стороны плюс для пилотов, а с другой не будет ли бухариков на дорогах больше?

Saferoom:

Двоякие чувства в связи с этим появляются. с одной стороны плюс для пилотов, а с другой не будет ли бухариков на дорогах больше?

Да просто 100% будут признавать пьяными, вот и все дела.

Друзья:
Давайте не будем "кошельками" нашего доблесного ГИБДД.
И закончим полемику
Знание ПДД и законов об админитстративной ответственности делает нас ГРАЖДАНАМИ РФ.
Предлагаю выкладывать здесь свою информацию по НЕЗАКОННОМУ вымоганию денег, с фамилиями сотрудниеов ГИБДД и бортовыми номерами патрульных машин.

Я, если информация ЧЕСТНАЯ, передам ее в соответствующие органы.

Ну хватит кормить этих...

Добрый день, коллеги!
Попался на встречку.
Выехал со двора на дорогу с односторонним движением, а там оказалась односторонка (знаков не было). Забрали права, суд 17 ноября. Вот так.

ЧеГевара
Сочувствую. Чё написал в протоколе? Согласен не согласен?

Volodimir
Не согласен с описанием нарушения. Требую юридической помощи.

Мда уж...на месте не удалось договориться?

Блин да уж попадос. Думаю тут процентов 50 на 50 как у судьи настроение будет. Но чтоб увеличить вероятность положительного решения надо сгонять на то место сфотографировать всё и снять, что знаков нет. Ещё, если есть возможность, можно сделать справку с работы, что типа отличный работник, не пьёшь не куришь наркотики не употребляешь, машиной на жизнь зарабатываешь на пропитание, без руля семью не прокормишь. Вот так я думаю сделал бы.

ЧеГевара
Дим! Я тебе в асю несколько ссылок накидал - в том числе и запрос на бесплатную консультацию юриста "по встречке".

Жаль сегодня день милиции - не могу дозвониться до бывших коллег для консультации...
Но как я писал - делай обязательные фоты(с пленки).
Чем больше материалов - тем больше шансов на заседании не попасть под "конвеер" лишения прав.
И готовь ходатайство с места работы, плюс не помешала бы характеристика с места жительства от соседей - какой ты хороший.
Я серьезно.

DemmoN:

Но как я писал - делай обязательные фоты(с пленки). Чем больше материалов - тем больше шансов на заседании не попасть под "конвеер" лишения прав. И готовь ходатайство с места работы, плюс не помешала бы характеристика с места жительства от соседей - какой ты хороший. Я серьезно.

+1

Но по опыту - на 90% попадалово, отнимут...
В последнее время судьи сильно не смотрят на доказательства водителей, для них слово ментов - последнее слово...

Всё равно не теряй надежды - действуй!

Mishgun
У Димы есть реальные шансы отбиться в суде, жаль времени маловато и подготовкой надо очень серьезно заниматься.

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=111&i=139004&t=139004
Вот эта тема на е1

С Димой(ЧеГевара) сейчас переговорили, передал ему все необходимые документы.
Делаю свой небольшой отчет по исследованию этой ситуации:

1. Прилегающая территория(в данном случае двор) имеет сквозной проезд(или несколько въездов-выездов):

ГОСТ 23457-86: Технические средства организации дорожного движения. Правила применения.

2.6.8. Знаки 5.7.1 и 5.7.2 "Выезд на дорогу с односторонним движением" должны применяться для обозначения выезда на дорогу с односторонним движением и устанавливаться перед всеми, имеющими сквозной проезд, боковыми выездами на дорогу.

2. Дорога имеет две полосы, разметка отсутствует.
Постановление Пленума Верховного Суда № 18 от 24.10.06:

«12. По части 3 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.
Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:
а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3;
б) на дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой, средняя из которых используется для движения в обоих направлениях, запрещается выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения (пункт 9.3 ПДД);
в) запрещается обгон на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной, за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа (абзац второй пункта 11.5 ПДД). Также запрещен обгон в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения (абзац шестой пункта 11.5 ПДД);
г) запрещается объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед железнодорожным переездом транспортные средства (абзац восьмой пункта 15.3 ПДД);
д) запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления. Однако разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 ПДД, если при этом не создаются помехи трамваю (пункт 9.6 ПДД).
Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 "Обгон запрещен", 3.22 "Обгон грузовым автомобилям запрещен", 5.11 "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств", а также дорожной разметки 1.1. Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 "Въезд запрещен", повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также образует состав административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.15 КоАП РФ.»

3. Сотрудники ДПС в устной форме подтвердили отсутствие необходимых знаков. Подъехали к Диминой машине уже после того как он проехал по Корепина 10 метров и углубился во двор на 50 метров. Составили протокол без схемы и т.д.

ВЫВОД. В действиях Димы(ЧеГевара) отсутствует состав административного правонарушения, указанный в протоколе ДПС.

Из действий(Диме уже все объяснил), которые необходимо предпринять для подготовки к заседанию суда(может где еще повторюсь):
1. Тщательно пройтись по своему маршруту движения и сфотографировать все въезды – выезды, дорогу и прилегающие территории – на отсутствие знаков и разметки. Обращаю внимание: фотать надо на ПЛЕНКУ. Так как суд может спокойненько вас послать с цифровыми снимками. Вся оцифрованная информация в виде доказательства НЕ ПРИНИМАЕТСЯ.
2. Составить подробную схему движения с привязкой к ней снимков.
3. Пишется ходатайство о приобщении дополнительных материалов к делу, ходатайство о запросе в районную ГИБДД об установленных в этом районе дорожных знаках.
4.Очень спокойно на заседании выступить со своим объяснением, которое лучше заранее подготовить на бумаге.

Дело Димы выигрышное 100%. Есть прецеденты. Самое важное - тщательно подготовиться к суду.

Недавно поворачивал с Фронтовых бригад направо на шефскую, чуть чуть не успел, стрелка только перестала мигать, я (убедившись что никому не помешаю) решил не тормозить и проехал. Я конечно удивился, но за мной ещё один проехал. И тут кто бы мог подумать ДПСы . Выхожу, так как всё равно выходить . Иду к нему даю доки, он грит: "видели что на красный проехали". Я говорю: "Признаю свою вину, меру, степень, глубину. . Рядом стоит чел (который за мной ехал) и чё то руками машет обьясняет, что типа стрелку видно не было. Ко мне подходит говорит: "Какого ты типа поехал, я из-за тебя тоже поехал". Я ему говорю: "Я тебя чё заставлял чтоль за мной ехать?". Сам стою угараю, чё то такое настроение было клёвое вообще. Взял квитанцию заехал в банк сразу заплатил и домой. ИМХО раз нарушил умышленно значит будь добр заплати, и не трать нервы на обьяснения и крики. Больше так не делаю, и стараюсь по-меньше на мигающие ездить т.к проехав на запрещающий сигнал светофора, ты тратишь времени на объяснения или на ожидание выписывания штрафа гоораздо больше чем постоять до след. зелёного.

DemmoN
Спасибо Дмитрий!
Вопрос у меня в протколе 12.15 часть 4 написана, то есть надо настаивать на том, что это часть 3? Это важно? (по 3-ей части штраф идет, а не лишение)

ЧеГевара
Надо настаивать на отсутствии состава административного правонарушения как такового. Нет состава- нет дела. Тебя абсолютно не за что наказывать. Тем более переквалифицировать в 12.15.3...

Вот статейка про 12.15.3 и 12.15.4 с картинками и пояснениями заместителя начальника Департамента ОБДД МВД России.
Статья

ЧеГевара
Берем КоАП...Читаем:

Статья 2.1. Административное правонарушение

1. Административным правонарушением признается противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица, за которое настоящим Кодексом или законами субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях установлена административная ответственность.

Статья 2.2. Формы вины

1. Административное правонарушение признается совершенным умышленно, если лицо, его совершившее, сознавало противоправный характер своего действия (бездействия), предвидело его вредные последствия и желало наступления таких последствий или сознательно их допускало либо относилось к ним безразлично.
2. Административное правонарушение признается совершенным по неосторожности, если лицо, его совершившее, предвидело возможность наступления вредных последствий своего действия (бездействия), но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение таких последствий либо не предвидело возможности наступления таких последствий, хотя должно было и могло их предвидеть.

Статья 3.1. Цели административного наказания

1. Административное наказание является установленной государством мерой ответственности за совершение административного правонарушения и применяется в целях предупреждения совершения новых правонарушений как самим правонарушителем, так и другими лицами.

Дима!Покажи мне хоть одно слово которое относится к твоему случаю???

А в ПДД вообще нечего искать - ты все выполнил следуя этим же ПДД.

вот тоже по дурости денег отдала. а могла и отмазываться и быть правой. торопилась видимо

DemmoN
Сегодня пообхаживал ул. Корепина знака одностороннее движение на въезде нет, с другой стороны нет кирпича. Я вообще в шоке.

V Volodimir:

стараюсь по-меньше на мигающие ездить т.к проехав на запрещающий сигнал светофора, ты тратишь времени на объяснения или на ожидание выписывания штрафа гоораздо больше чем постоять до след. зелёного.

Ага, +1.

Почти так-же было, только на повороте с 8 Марта со стороны Драмтеатра на Ленина в сторону Дв Молодежи. Вез маму и жену после спектакля (Цискаридзе был по-моему). Поворот просматривается отлично - пост ДПС видел, но повернул на начавшую мигать стрелку. Остановили - "Вы проехали на запрещающий сигнал". Я в ответ спросил, кем меня считают идиотом или денежным мешком, поворачивающим на запрещающий сигнал светофора прямиком к машине ДПС? Потом сразу извинился и сказал, что все конечно может быть - женщины в машине обсуждали представление... Итог - вот Ваши права, будьте внимательнее... На мигающий стараюсь не ездить - и правда дольше выходит...

ЧеГевара
Дим, удачи!