Качки

П ПАПИК:

squat: это базовое упражнение, которое нагружает позвоночник те кому повезло -ходят с грыжей или смещением диска те кому не повезло - лучше промолчу...

а остальные приходят в зал чиста пожать, и подолбить бицепс с нормальным читингом, а потом что то спина болит)))
ну да, если мозгов нема, то понятное дело тянут горбом, приседают с спиной параллельной полу, а те что поумнее делают технично.
и еще грыжа межпозвонковых дисков у большинства людей после 40 лет
можно еще поговорить про анаболеги, потенцию и писюн на полшестого)))

squat:

а остальные приходят в зал чиста пожать, и подолбить бицепс с нормальным читингом, а потом что то спина болит))) ну да, если мозгов нема, то понятное дело тянут горбом, приседают с спиной параллельной полу, а те что поумнее делают технично. и еще грыжа межпозвонковых дисков у большинства людей после 40 лет можно еще поговорить про анаболеги, потенцию и писюн на полшестого)))

Вы знаете коллега - я думаю в главу угла всегда следует ставить здоровье и минимальную травматичность упражнений.
Становая ,приседы -упражнения отнюдь не для любителей билдинга.
параллель в спине при приседе еще ничего не значит -важно исключить прогиб в пояснице,при лифтерском приседе спина опускается довольно низко.
становая горбом -тоже распространенный стереотип -а именно важна неподвижность спины -если изначально горбишь(относительно) и так можно делать если в процессе не выпрямляться-главное фиксация.Самая безопасная становая тяга- сумо.Самая травматичная -на прямых ногах
грыжа дисков я знаю намного более молодые случаи нежели Вы приводите.
про Фарму нет смысла говорить здесь ...ибо в глазах пляжников это ужас а реально это просто часть жизни железных людей.
грамотная послекурсовая терапия сводит практически на нет перечисленные Вами негативные последствия

ну вот я о том же и говорил, при грамотном приседе и тяге ни о какой грыже и речи быть не может, если присядать и тянуть 1.5-2 своих веса раз на 6, и постепенно на них выходить, а не то что вы мне пытаетесь объяснить, пришел в зал человек, позанимался месяца 2-4 и начинает рвать опу, спина не держит вес, но он упорно повышает веса присядает и тянет через силу)
во всем нужна мера
и я бы не сказал что прям травмоопасное упражжнение присед и тяга, допустим жим лежа широким хватом при опускании на самый верх груди, или жим из за головы не менее травмоопасны...
Надеюсь мы друг друга поняли)
про фарму был лишь глум)))

squat:

и я бы не сказал что прям травмоопасное упражжнение присед и тяга, допустим жим лежа широким хватом при опускании на самый верх груди, или жим из за головы не менее травмоопасны...

уверен в этом надо провести дифферент
ибо: при травме жим лежа с больными плечами можно жить скажем без потери (относительно) качества жизни. да и особо не травманешся в любом случае -ситуация не та(если человек не совсем безбашни). А вот со становой и приседом реально доиграться до точки невозврата с реальными перспективами инвалидности.
большая разница между травмами верхнего плечевого пояса и спинальными.

ПАПИК

Отплюсил. Полностью согласен. Безусловно на французком жиме летят локти, на жиме от груди можно повредить плечи, оторвать грудную мышцу и т.д. Но по сравнению со спиной-ногами это все же проще.На становой и приседе - привет спине можно сказать в легкую и далеко не всегда это зависит от техники упражнения. Достаточно иметь несимметричность, я уж не говорю про сколиоз и не какая техника не поможет. Раньше или позже межпозвоночные грыжи найдут вас. А у некоторых еще и колени травмируются.

нда...почитал и оч сильно удивился...
ИМХО...есть три базовых упражнения:жим, присед и становая...остальные это добавки и доработки к ним...и не важно бодибилдинг это или пауэрлифтинг...
можно делать только эти ТРИ и приэтом равномерно...пропорционально развиваться...

травмоопасны???!!!...в шахматах тоже можно травму получить...
с дури сами знаете...

kirill-t2005:

можно делать только эти ТРИ и приэтом равномерно...пропорционально развиваться...

где мои семнадцать лет ?
я раньше тоже так думал ...
это тяжелоатлетическая тройка основных упражнений -да позволяет развиваться но я думаю что не равномерно, прирост больше идет за счет филейных частей,отсюда и "массонаборность"
в билде можно откровенно пренебречь этой великой тройкой упражнений ибо в билде главное это Фарма.
в лифте фарма тоже главное -но базовая работа идет именно в этих упражнениях ТОЛЬКО потому что именно эти упражнения являются соревновательными. Был бы в соревах подьем на бицепс-его бы тоже обозвали"базовым"

A Amaton:

Раньше или позже межпозвоночные грыжи найдут вас.

естественно найдут.
в природе нет ни одного примера функциональной, вертикальной ,осевой нагрузки на позвоночник,он просто к этому не предназначен эволюцией и природой. У одного человека в природе только проблемы от "ума".

что вы все про позвоночник да про позвоночник, я говорю про любительский спорт, средние веса, нормальная организация тренировок, использование циклирования, что то типа масса-сила-рельеф, уверен, что при такой организации и должному уделению внимания закачке спины (гиперэкстензии, гудморнинги) ни присед, ни тяга вашему позвоночнику хуже не сделают! физкультура лечит-спорт калечит!
а грыжу межпозвонковых дисков можно и на ровном месте заработать, что то не так подняли, повернулись и все, салют! укрепляйте мышцы спины ибо они держат позвоночник!

ПАПИК

цитата:

ибо в билде главное это Фарма. в лифте фарма тоже главное

И снова согласен на все 100%. При высоких дозировках, можно даже практически "положить" на тренинг и все равно результат будет не сопоставим с чистыми атлетами.

уважаю каждое из высказанных здесь мнений, я уверен, хороших атлетов...
у многих из нас свои программы и методы тренеровок составленные методом проб и ошибок...вопросов и ответов старших товарищей и тренеров...
по этому я считаю, что товарищу поднявшему этот вопрос надо подумать над всем выше сказаным...попробовать...и сделать программу под себя...

squat:

укрепляйте мышцы спины ибо они держат позвоночник!

позвоночник держат именно внутренние мышцы ,а они относятся к гладкой мускулатуре ...невозможно накачать веки глаз моргая -не правда ли ? то же и со спиной
наружний мышечный корсет часто обманчиво якобы свидетельствует о "здоровье" позвоночника ...на самом деле это не так.
призываю все быть крайне осторожными в нагрузках на позвоночник !
за бумажку и медали КМС и МС по лифтингу -новое здоровье не купишь
ради чего гробить здоровье ? ради амбиций ? амбиций много а жизнь и здоровье одно.

ну наверное по этому поводу, ветербологи явно назначают людям с межпозвонковыми грыжами в области пояницы выполнять гиперэкстензии и различные закачивающие упражнения, Дикуль тоже свою клинику открыл))) вообщем в этом плане я с вами не согласен.
а по поводу кмс и тд и тп, та же химия в сУрьезных дозняках ничего хорошего вам не даст, развалятся колени, плечи, пояница)))
так что не надо себя калечить! занимайтесь потихоньку, подъедайте креатин и аминки)))
Вообщем мы как то вдвоем тут полемику ведем, больше никто и не присоединяется что то)))

согласен с Вами -надо заниматься потихоньку ,без фанатизма и ложных целей, заниматься для здоровья .
Вы знаете насчет креатинок и аминок имею мнение -это все контрпродуктивно.
Обьясню почему - наш организм это система с обратным регулированием (по аналогии с системами впрыска ) в общем смысл - если ферменты поступают извне -организм прекращает выработку собственных дабы приспособиться и сбалансировать ситуацию. иногда получается так что ситуацию уже не вернуть обратно.
в итоге -прием пищеварительных ферментов -мина замедленного действия для поджелудочной.
прием андрогенов -сами знаете к чему ведет.
прием аминок которые синтезируються в печени,прием дополнительного креатина не несет ничего хорошего в долгосрочной перспективе...а если еще подумать над качеством "спортпита" то совершенно ясно что лучьше без него.
насчет систем Дикуля - да наружний мышечный корсет снимает наргузку с внутренних мышц и способствует усилинной регенерации травмированных мест.
Мы тут с Вами вдвоем -и это хорошо - потому как нас читают многие люди и если мы хоть одному спасем от даже малой травмы -значит мы писали это не зря. Здоровье людей -превыше регалий и понтов.

в конце ваших выступлений завучат бурные и продолжительные АПЛОДИСМЕНТЫ !!!

Доброе утро)))
аминокислоты ж это составляющие белковой молекулы, так же поступают с пищей, думаю, если подъедать их не много, то ничем плохим это не закончится, по мне так весь спорт пит это лишь добавка к основной пище, а с креатином вообще сложная вещь, в кислой среде он превращается в креатинин, просто шлак)
про качество согласен, очень много левака, не раз убеждался
с обычной едой ситуация еще хуже, мясо куриное непонятного качества, на гормонах , молоко сухое, творог, продолжать думаю не стоит, остаются только крупы)))

Эффективность креатина и аминок - стремиться к нулю. Это типичное закалачивание бабла концернами их производящими. Все аминки можно получить из обычной пищи. Регулярное частое питание решает. А аминки, протеиновые и углеводные смеси очень не плохи если нет возможности питаться регулярно обычными продуктами, это лучше чем бутеры полюбэ. Я так же думаю, что вреда от них тоже никакого, все-таки это не такие сильно действующие препараты, способные нарушить баланс в организме. Впрочем если налегать на одну какую-то добавку в течении нескольких лет очень может быть, что могут быть проблемы. Но ровно тоже самое вас ждет если вы будете питаться однообразно обычными продуктами. Как резюме - мне кажется добавки не отрабатывают те деньги , которые вы за них платите, в отличии от скажем стероидов.

А кто сколько раз тренеруется в неделю. Я хожу два раза по 2 часа, на третий день нет времени, но хотелось бы.

три раза...время зависит от программы...их я меняю раз в 3..4 месяца...

2 раза в неделю по полтора часа.

kirill-t2005
как чередуешь? пн. ср. пт.? или как?

DionnissS
что успеваешь за полтора часа. сколько упражнений и повторов.
у меня выходит 4-5 упражнений, по 4*10 в среднем

AlexE
одну группу мышЫц, тоже 4-5 упражнений по 3х10-12 и на десерт с низкой нагрузкой разок.

не могу вот только себе диету составить оптимальную.

AlexE
вт. чет. субб... кач.
в пон. и пятницк бокс...

по той программе которой занимаюсь сейчас...тренеровка 50 мин (6 упражнений...то есть 3 супер сета...10 повторений по 3 подхода...)

парни тренироваться полтора часа -это жесть
мои самые лучшие трени были в 20 минут -максимум полчаса чисто база в силовом стиле и домой отдыхать...
меня перло как тузика и я смотрел как мои камрады мочалят мышцы по полтора часа кряду без особых результов...
в итоге смысл : сам по себе бесконечный абсолютный рост не возможен физиологически. хоть объешься чистым белком -бесполезняк. Частично обмануть природу можно только серьезной фармой привнеся в жертву здоровье.
Для любителей все пищевые добавки имеют нолевый смысл ибо достичь генетического предела можно на натуральной пище допустим в срок 2 года -дальше точка. А в спортпите (качественном) допустим этот срок может быть немногим меньше -смысл жертвовать здоровьем ?
после достижения генетического предела тренинг превращается в поддерживающий в лучшем случае...
в худшем -в травматический...
других вариантов нет.

хожу четверг пятница воскресенье
примерно часика по 2 в среднем трена, если какой нить цикл например по жиму, бывает один жим идет где то час)
раньше помню трены длились часа по 3-3.5)))

у кого какие силовые жим присед тяга? возраст стаж занятий вес?

squat
занимаюсь без фанатизма, но 60кг, лежа на трицепс делаю.

я не качок, просто пожать интересно-преодолеть себя...
Пока преодолел себя на 112 кг жима лежа Свой 80кг

понеслась
ребята может не надо шокировать публику результами ?
а то обычно в качкоманских форумах такое твориться
как то раз была тема кто сколько раз жмет свой вес - так те кто спрашивали совета сколько делать подходов в разделе "тренинг" уверенно постили "правду" что жмут свой вес на 30 и более раз
один даже напесал что пожал около ста раз сотку его быстро привели в чувство сообщения более старших товарищей

у меня жим 125, присед 140, тяга 170
23 года 70вес

serser549:

я не качок, просто пожать интересно-преодолеть себя... Пока преодолел себя на 112 кг жима лежа Свой 80кг

не понял, жмешь 192кг?

занимаюсь больше 10-ти лет,но без юношеского фанатизма.))) чисто для себя...раньше в качалке..теперь дома

вот у меня вопрос к уважаемым знатокам ..))
кто как совмещает тренировки с алкоголем? у меня вечная дилема: вроде неделю хорошо поработал а в выхи начинаются пианки...
может есть алкогольн. напиток наименее вредный..?

kirill-t2005:

вт. чет. субб... кач. в пон. и пятницк бокс...

настоящий бизон!