Разборки с ГАИ (OLD)

Litus
salan
Что самое интересное, оказывается жалобу которую я писал в ККА нужно относить в наш городскй суд, который вынесет решение стоит ли отправлять мою жалобу в ККА. Т.е. подчиненный решает отдавать или нет телегу на него самого своему начальству. Такое бывает тока в нашей стране, блин. Просто гениально !!!

ТОР
Забыл добавить,что кассационную коллегия может не вникая в суть дела просто закрыть его- со слов адвоката(хотя это палка о двух концах,мне оч кажеться что судьи с адвокатами заодно,друг другу помогают деньги зарабатывать)
Потому нужно писать правильно и убедительно,чтоб они почитали и запросили материалы дела.

Господа, ст 31.1 п3. КоАП - "вступление постановления по делу об апн в законную силу- немедленно после вынесения НЕ ПОДЛЕЖАЩЕГО ОБЖАЛОВАНИЮ решения по жалобе, протесту..." Че то я так понимаю, что есть постановления которые НЕЛЬЗЯ обжаловать или я не правильно что то понял?

ТОР
Существуют две категории решений, принимаемых арбитражным судом первой инстанции, в виде исключения, приобретают законную силу немедленно после их принятия. Это решения Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации (ч. 2 ст. 34 АПК) и решения по делам об оспаривании нормативных правовых актов (ч. 4 ст. 195 АПК). Предоставление законной силы указанным решениям немедленно после принятия вызвано их исключительной важностью для правопорядка в стране или отдельных ее регионах.
Для некоторых категорий дел АПК и другими законами установлены иные, как правило сокращенные, сроки вступления решения в законную силу. Среди таких дел можно назвать следующие:
- о привлечении к административной ответственности - десять дней (ч. 4 ст. 206 АПК);
- об оспаривании решения административного органа о привлечении к административной ответственности - десять дней (ч. 5 ст. 211 АПК).
3. По другим смежным вопросам возникающим при рассмотрении соответствующих положений необходимо обращаться к главе 30 КоАП РФ (см. комментарий).

Забрал решение суда. Как и ожидалось ни крайняя необходимость ни срок давности не проканали. Написал жалобу в окружной суд. Теперь в жалобе указал что в протоколе написанно место регистрации авто, а не место жительства. Чуть позже выложу Жалобу, чтоб оценили и по возможности подсказали, что не так.

Нашел таблицу новых штрафов на 2008 год и поправленный КОаП...юр. справочник водителя...)
www.depositfiles.com/files/2398914
брошюрка в формате djvu, размер 1.3 Мб

www.depositfiles.com/files/2423594
(Программа для просмотра формата djvu, размер 0.9 Мб)

поможет сориентироваться в любой ситуации с гайцами

ТОР
боюсь, что не прокатит. Вот только я не могу понять, Вы, как я понял, не обгон совершили, а ОБЪЕЗД стоящего (внезапно вставшего) грузовика. Объезд препятствия - это 12.15.3 (штраф) , а не 12.15.4 (лишение). Может стоит оподумать, как переквалифицировать нарушение на другую статью?

Ну, что и меня лишили на 4 месяца.
http://ffclub.ru/forum/index.php?showt...dpost&p=2161519

У судьи ко мне был только один вопрос - Судимости были?
Наверно только для того, что бы срок хоть как-то определить.
Схему посмотрела (удивлённо) только когда я сказал, что есть такая.

На мой вопрос - Как же номер пункта статьи?
Всё остальное сказала - через аппеляцию.

Я так понял, что даже не разбираясь, пишут автоматом - лишение. Если в протоколе указана ст. 12.15.4.

Salavat
Они даже на апелляции не слушают объяснения, плевать на наше мнение, я 2 раза обжаловал лишение, пофигу всем... Гаишник написал виноват - значит виноват... Слова районного судьи: "ой уж я не знаю какая на самом деле была ваша скорость, вот же сотрудник ГИБДД пишет - 154 км/ч. Ну не мог же он сам нарисовать на радаре эту цифру... ой не знаю... Сейчас всех лишают подряд... Ладно уж, наш мировой судья допустил нарушения в оформлении постановления, поэтому права заберешь через 3 дня в отделе ГИБДД..."

Вопросик. Не кто не сталкивался?
Когда получал водительские права, указывал адрес прописки полностью (Москва и т.д.). В правах указано место жительства г. Москва. При смене адреса прописки Москва на Москву надо ли уведомлять гайцов.

Litus
в данном случае Вы не правы. Вступление в силу напрямую зависит кто принял решение.
Если постановление вынес мировой судья, то обжалуете в районный суд в апелл. порядке, а решение районного в мосгорсуд в порядке НАДЗОРА!.
Да-да-да, сам ужасно удивлен
Сейчас сужусь по правам аж с сентября месяца, как раз дошел до Мосгорсуда.

fedmil
ну может быть и так, но я лишь процитировал выше комментарий к КОАПу юристов ГАРАНТа

Litus
Приветствую! Жаль что все так закончилось, марщрут то у нас с вами одинаковый и трактовал я этот перекресток так же... обидно...
придется проезжать дальше по кожевнической и там разворачиваться... либо стоять на глухом светофоре на набережной... Кстати что грозит за выезд на трамвайные пути попутного направления, но если перед ними сплошная полоса нарисована? в тему этого же моста?

Добрый день

А ни кто случаем не знает, после того как сотрудник нашего доблестного ГИБДД права изымает он их отправляет в суд по месту жительства, районный городской или в ГИБДД городскую???
у меня права отобрали в вологодской области (сам я из Питера) 27 августа сего года и тишина , вот думаю что пора самому позвонить им, тока мучаюсь вопросом в Районную ГАИ или в суд надо звонить

SHMeL™
я теперь с моста прямо на набережную еду. Еесть свой плюс - набережная в отличии от Кожевнического Вражека на который мы так рвались, едет, и я бы уже не повернул туда, даже если бы разрешили. А пробка та - это только видимость, она быстро движется.

Что касается той сплошной на мосту, то они сами вскользь говорили, что разметка эта там не в тему, но лично я полагаю, что могут пришить движение по обочине (раз разметка обочину обозначает). Решил не испытывать, пока разметка не умрет своей смертью после зимы.

Maks-off
лучше позвоните им в вологодскую область и спросите, куда отправили. По идее отправлять должны в суд по месту жительства или в ваше районное гаи. Вообще подождали бы чуток еще, чобы 2 месяца точно прошло.

Litus
про разметку ясна, страна дураков, но по этому вражеку я еду от силы метров 50, потом сворачиваю на лево в 1-й дербеневский пер. всяко быстрее получалось.

Litus
К сожалению это называется обгон, ибо фура полностью на момент обгона не остановилась. Свою жалобу пока не выкладываю, тк пока что ее переделываю.

Maks-off
Если написал ходатайство в протоколе, то по месту жительства ИЛИ регистрации авто(что укажешь), если ничего не написал, то вероятность 99,9%, что права в их суде, гаи.

Maks-off
Права отправляются в городскую по месту жительства как правило, оттуда они автоматом ходят в районную ГАИ и отттуда, опять таки как правило автоматом к мировому судье... Узнать лучше всего в своем районном ГАИ, если у них нет, ездишь по времянке, если пришли, то уже точно скажут где они. Вот только у меня бл такой случай, права мои ехали из Тюмени в Казань 4 месяца. Пришел в районное ГАИ, просил продлить времянку, отказались, говорит она действительна... Хотя в КоАП ясно написано что времянка действительна не более 2-х месяцев, после чего должна продлеваться...

В итоге до сих пор езжу с времянкой, надо доехать до Казани и забрать права из ГАИ... уже с апреля месяца...)))

aydarka
Мне гаишник сказал что временное теперь бессрочное, у меня на нём написано "срок действия до решения суда".

Litus
У меня уже 3 месяц ожидания идёт, с 27 августа по времянке катаюсь.

А ещё такой вопрос вот прошёл суд лишили меня на нём прав, а я не знаю. Останавливает меня гаишник и забирает временное...а машину чтоли на эвакуатор??? может кто сталкивался? мне вот просто надо в Мурманск ехать и хотелось бы на машине а вот думаю остановят на пол пути и временное изымут и чего делать?

Всем спасибо за ответы!!!

Maks-off
если по базе числишься как лишенный - то забирают времянку, а с машиной по словам гаишника - твои проблемы, если есть водитель под рукой вписанный в полис ОСАГО сажаешь его за руль, если нет - то как правило второй гаишник сам увозит твою машину на спец. стоянку, так же как в случае с пьяным водителем. Каким документом это регламентируется не знаю, так что возможны разные варианты.
меня пробивали по базе 2 раза, но не в своем регионе, оба раза меня в базе не было, в итоге оказалось, что я все-таки лишен на 2 месяца, но в ГАИ из суда информация не отправлялась, пока я не получил копию постановления...
Копию я получил через 3 месяца и сразу накатал ходатайство о восстановлении срока обжалования по уважительной причине (был в командировке) и жалобу в районный суд. В канцеярии мирового судьи сказали, что в ГАИ ничего пока направлять не будут, пока не придут документы о рассмотрении жалобы.


А вот срок действия времянки по-моему никто еще не отменял, он действует ровно 2 месяца, за которые и должны рассмотреть твое дело об административном правонарушении. А продлевать его может, как я понял судья только...
С 1 января вводятся новые времянки, на которых написано - срок действия 2 месяца и графы продления..)))

Maks-off
все так, как написал aydarka.
Времянку отбирают, если водитель есть, даже и не вписанный, то дают авто забрать, если нет, то беда.

Времянка действует - ДО вступленя в законную силу постановления.
С 01 января - 2 месяца, а потом каждый месяц продлевать.

Maks-off
что 2 месяца прошло - это да, но просто срок приостанавливается на время пересылки (если она была эта пересылка), я вот о чем. Если пересылали месяц, то ждать 3 месяца надо получается.

А как вот такой вариант отмазки от суда?
Не моё

...Я этих козлов давно уже учу уму-разуму. Есть один провереный способ:

Гаишнику не дали денег, он в ответ составил протокол (встречка), отобрал "права" и направляет материал в суд, а суд вынесет постановление о лишении права управления. Разумная мера - этого суда надо избежать. Как можно избежать суда? Да очень просто.

1) ГAИ составила протокол, к примеру по ст.12.15 ч.3 КОАП РФ (встречка). У ГАИ нет полномочий суда, значит вас должны вызвать в суд.

2) На суд вас должны вызвать повесткой. Гаёвня вам такую повестку не выпишет, гаёвня вам выпишет повестку в групу разбора, а когда вы явитсь туда, вам там уже выпишут повестку в суд.

3) Вы не в какую гаёвню не являетесь и повестку вы не получаете. Вам эту повестку пришлют по почте заказным письмом. А вы это письмо не возьмёте, а почтальона вежливо пошлёте куда подальше или вообще не откроете ему дверь - вас нет дома (рекомендуется поставить систему видеонаблюдения).

4) Так-как вы эту повестку не взяли, то вы не извещены. А раз вы не извещены, то суд не состоится - если вы не извещены, судить вас не имеют права.

5) Протянув время два месяца (такой срок давности согласно ст. 4.5 КОАП РФ), вы идёте в ГАИ и забирате "права". Вы красиво отмазались.

Правда если вы не возьмете повестку,п очтальон может подделать вашу роспись и суд будет считать, что вы извещены и состоится в ваше отсуствие. На это счет скажу сразу-во первых подделка росписи-это уже статья. Во вторых я знаю случаи, когда почтальоны подделывали роспись получателя повесток, а сами повестки не вручали. А получатель был под следствием и ему из за этого меняли меру пресечения с подписки о невыезде на заключение под стражу; так в этих случаях почтальонам ломали пальцы. Со сломаными пальцами подпись уже не подделаешь.

Согласно ст. 25.1 ч.2 КОАП РФ "Дело об административном правонарушении рассматривается с участием лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении. В отсутствие указанного лица дело может быть рассмотрено лишь в случаях, если имеются данные о надлежащем извещении лица о месте и времени рассмотрения дела. "А так-как данных о вашем надлежащем извещении нет (вы повестки не берете и почтальонам дверь не открываете - вас нет дома), суда тоже нет.

Способ провереный, я этим способом пользуюсь уже больше двух лет, действует с точностью и надежностью швейцарских часов. Те, у кого отобрали "права" и кого я научил этому способу, так-же красиво "сьехали".

Вы можете сослатся на то, что часть 2 статьи 25.1 КОАП РФ разрешает судьям рассматривать дела об административных правонарушениях в отсутствие водителя в том случае, если имеются данные о надлежащем извещении о месте и времени судебного заседания. Но учитывая, что у судов регулярно возникали проблемы с извещением граждан, год назад Пленум Верховного суда России принял постановление №5 “О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении КОАП РФ”, в котором говорится, что известить гражданина о дате и времени судебного заседания можно не только вручив ему под подпись уведомление, но и любым другим способом, коим можно подтвердить факт доставки. При этом акцент сделан на то, что если нарушитель указал ложные сведения о месте своего фактического проживания, он считается извещенным о месте и времени, и суд вправе рассматривать дело в его отсутствие. На этот счет можно сказать следующее: 1) В протоколе об административном правонарушении (АПН) пишут адрес, по которому вы прописаны, а вы по этому адресу не живете (сняли квартиру). А кто вас за язык тянет, сообщить о факте что вы снимаете квартиру? Есть статья 51 Конституции РФ, согласно которой вы не обязаны свидетельствовать против себя-самого. 2) Вас могут известить о месте и времени слушания дела не только повесткой, но и по телефону. С одной только оговоркой - по ГОРОДСКОМУ ТЕЛЕФОНУ (у органов другого телефонного номера просто нет). А что мешает вам городской телефон использовать только для исходящих звонков, а для входящей связи использовать мобильную связь? В этом случае по городскому телефону просто никто не дозвонится, а дальше "вы не извещены и судить вас не имеют права."

При нынешнем беспределе ГАИ и суда это единственный приемлемый и беспроигрышный вариант. И непонятно почему люди ходят в суд и на что они расчитывают, когда в суд можно не ходить. Не зря существует пословица "ЛОХОТРОН СУЩЕСТВУЕТ РОВНО ДО ТЕХ ПОР, ПОКА СУЩЕСТВУЮТ ЛОХИ". И одного такого лошару на Форде уже развели на 1000 рублей. Сам признался
(с)

Swoi
теоретически вроде верно но эт "притянутый" вариант...
захотят, примут решение без вас, сделав так как буд-то человек уведомлен. и устанешь судиться с системой.
+ пусть афтар покажет хоть одного почтальона со сломанными пальцами

Swoi
Хотя по закону все и правильно, но в суде нифига ни катит, я тоже пытался на это дело обратить внимание районного судьи, так она мне вытащила листок на котором перечень повесток отправленных в один день со мной, заверенный печатью почтового отделения... "Вот же, повестку в суд Вам отправляли, можете удостовериться, а то, что оно не дошло, так что мы-то можем поделать? Курьеров у нас нет." Это было при рассмотрении жалобы на лишение меня прав на 2 месяца. Лишили без моего присутствия в мировом суде. Я узнал только через 3 месяца, когда пришел в ГАИ..)) они направили меня в суд...

Swoi
начнём с того, как было раньше:
12.15.3 ГАИ рассматривать имеет право. Не хочу показать занудой, но всё же. По-хорошему, они должны рассмотреть дело в гаи, а уж потом принять решение о рассмотрении его в суде.

нынче 12.15.3 только гаи и рассматривает, суд рассматривает только 12.15.4.

Если бы еще аффтар привёл перечень надлежащих извещений лица о месте и времени рассмотрения дела, было бы хорошо. Чаще всего запись в протоколе о месте рассмотрения дела судья сочтёт надлежащим способом, а бодаться с судьей - дело весьма хлопотное. Жалобы, жалобы, жалобы. Геморрой жуткий. Но если выхода нет - любой способ подойдет.

С уведомлением - не очень прокатит.
Поскольку сплошь и рядом увдеомления нет (в более половны случаев), суды это просто игнорируют.

Для "протяжки" срока до 2-х месяцев проще достать справку о болезни.
Суд - переносится (и так несколько раз).

Swoi
Бред (с)
1.

цитата:

У ГАИ нет полномочий суда

-Уже есть.
2.

цитата:

А вы это письмо не возьмёте, а почтальона вежливо пошлёте куда подальше или вообще не откроете ему дверь - вас нет дома

он пишет в повестке-по указанному адресу не проживает, по показаниям соседей не проживает. По ППВС -такого достаточно.
3.

цитата:

Протянув время два месяца

-постановление (даже в отсутствие ЛВОК вынесено)-про 2 месяца можно забывать. Далее только обжалование в вышестоящих инстанциях.

FAI

цитата:

Суд - переносится (и так несколько раз).

А потом судья пишет-"Суд считает, что подобным образом ФИО пытается уйти от ответственности" - постановление на руки, отнюдь не оправдательное.
В общем на данную тему в интернете много теоретиков, которые путают тёплое с солёным. Зачастую они дают советы, прямо ведущие к плачевному результату.

allpol
К сожелению вы правы...