Ford Focus 2 vs Opel Astra new

Я тож не сутки 24 часа катался, так в обычном режиме по делам то да се.Альтернативы ФФ2 пока не вижу. Жалко тока на новой тачке шизо делать за 800 у.е а вот переплачивать совсем неохота.Киюшка то мне села 12 новая а етна то дороже буит и опять двацать пять. Вот и грустно мене.

цитата:

цитата: Ну а тот факт, что в Германии по итогам продаж за 2004 г. Astra заняла второе место, после Гольфа, опередив Мерс С класса, говорит об ОЧЕНЬ МНОГОМ. Фокус занял лишь скромное 10 место... А с какого времени продаются Астра и Гольф в Германии, а скакого Фокус2? (маленькая подсказка первые два - полный год, а Фокус с конца октября)

еще добавлю - цена европейского ФФ2 заметно выше рус ФФ2
что тожа уравнивает его с астрой

Тема для размышления ко всем кто также озадачен выбором... У меня в процессе выбора отпали Элантра - устаревший дизайн, особенно интерьер салона, движок 1.6 никакой, очень шумно в салоне, скоро будет обновление модели, следовательно машина резко упадет в цене; Альмера - по тем же причинам; Лансер - просто не нравится и нереальные цены на ТО в Рольфе; Меган-2 раньше очень нравился, сейчас уже не то...
Запал на ФФ2. Хотел уже заказывать, но почитав про косяки сильно призадумался. Я не готов платить большие деньги за брак. Зато могу заплатить бОльшие за качественный товар. Сразу скажу, что я считаю российскую сборку большим минусом. Все к чему прилагаются руки русских работяг становится, как бы это покорректнее высказаться, не идеального качества. Ждать машину полгода и получить а-ля ТАЗ с неравномерными зазорами и пылинками под краской Сказать что я в таком случае буду сильно расстроен значит ничего не сказать .
Сегодня ездил смотреть Опель Астру. Машина очень понравилась. Никаких косяков с зазорами, плохой покраской и пр. Все очень качественно - сказывается немецкая сборка Очень качественные материалы отделки. Клиренс явно больше чем у ФФ2. Стал считать что по ценам выходит...
Астра Космо 1.6 105лс, отделка салона кожа+ткань, АБС, пакет для курения, противопыльный пакет, 4 подушки безопасности, ЦЗ с ДУ, эл. стеклоподъемники всех дверей, спортивные передние сидения, CD, держатель для очков, 16" литые диски, шины 205/55 R16 Бриджстоун, дверные ручки с подсветкой, наружные зеркала с подогревом, кожаная обивка руля, климат-контроль, подсветка для чтения передних и задних пассажиров, приборы с хромированной акантовкой, поддон багажного отделения, заднее сидение 40/20/40, управлление радио на руле, омыватель фар, подогрев передних сидений, отопление ног задних пассажиров, сигнализация бортовой компьютер, автоматический сенсор загрязненного воздуха + цвет металлик.
Цена 20330$
С двигателем 1.8 125лс цена будет 21000$
Это примерно на 3 тысячи дороже ФФ2 в комплектации Гиа с аналогичными опциями. Большая ли это разница? С учетом качественной немецкой сборки и отстутсвии необходимости ждать машину полгода мне кажется что нет
Что скажете по этому поводу? Большая просьба фанатов ФФ2 отойти покурить с сторонку. Меня интересует мнение нормальных, вменяемых, не зомбированых людей.

2 Lord Vader
Мне честно говоря, на твои + глубоко положить - сначала научись разговаривать и расширь кругозор, а то зашорен на ФФ2. Я написал русским языком
Большая просьба фанатов ФФ2 отойти покурить с сторонку. Меня интересует мнение нормальных, вменяемых, не зомбированых людей.
Understand?
Можешь мне еще один + поставить. Но сам начал с хамства, а я не из тех, кто не может ответить адекватно.

Titanium

У меня у знакомого Astra предыдущая, так он ТО задолбался делать(ездит много)
Когда я сказал что ТО с заменой свечей, доливом всех жидкостей, заменой
воздушного ф. обошлось в 5500 р.( -800 р. накололи на масле), он не поверил.
У него каждое ТО стоит около 200$ (только масло) А ТО 60000 км вообще не реальных денег (замена ремня ГРМ и т д)

Раз вопрос ставится так жестко, то посчитайте стоимость обладания хотя бы
тыс. до 60
Думаю Вы сильно удивитесь.

Titanium
Просто у людей разные потребности. Можеш мне подобрать астру 2.0 со всякими подогревами подушками мсузыкой литьём 16 всякими абс ивд за 17 500? Я куплю. И буду фокусы по форумам хаить. Чесно.

3000 $ на дороге не валяются... Хотя я уже сам боюсь преслувутой российской сборки, т.к. сам жду тренд, и никак не хочу сиденья от комфорта, "обычные" фары или что нибудь ещё в этом роде... ФФ2 мне очень нравится, как и ФФ1 на котором сейчас езжу - достойные представители гольф - класса... Но...! Должен признаться что ФФ1 как и ФФ2 беру из-за цены... Я тоже думаю что наша сборка - это минус, но именно она и делает фокусы доступными. Простор, дизайн, комплектация - за отличные деньги, опять же благодаря нашей сборке. Хотя это уже демагогия... Бери, если есть лавэ, Астру и спи спокойно, ну, я бы так сделал... Удачи!

цитата:

Хотел уже заказывать, но почитав про косяки сильно призадумался.    Я не готов платить большие деньги за брак. Сразу скажу, что я считаю российскую сборку большим минусом. Все к чему прилагаются руки русских работяг становится, как бы это покорректнее высказаться, не идеального качества. Ждать машину полгода и получить а-ля ТАЗ с неравномерными зазорами и пылинками под краской  Сказать что я в таком случае буду сильно расстроен значит ничего не сказать  .

Прочти процитированное и скажи кто из нас зомби

...[QUOTE] думаю что наша сборка - это минус, но именно она и делает фокусы доступными.

Господа, Вы считаете что только Вы толковые, всё делаете хорошо и очень хорошо,
а вокруг вас одни растяпы, недоумки и придурки.
С таким мнением надо чаще смотреться в зеркало. У нас также могут делать люди свою работу хорошо(наверное как и Вы)
Кстате, "завод" БМВ в Калининграде- один из лучших заводов БМВ в мире...
Никого не хотел обидеть.

Titanium

2 Lord Vader
Мне честно говоря, на твои + глубоко положить - сначала научись разговаривать и расширь кругозор, а то зашорен на ФФ2. Я написал русским языком
Большая просьба фанатов ФФ2 отойти покурить с сторонку. Меня интересует мнение нормальных, вменяемых, не зомбированых людей.

Ээ... Титаниум.. тут вообще-то 90 процентов - если уж не фанаты, так "любители" ФФ2.. так что мягко говоря странно делать такие хамские заявления здесь. Так что совет научиться разговаривать по-русски оставте для себя.

Titanium

С хамства начали Вы, уважаемый. Ибо Ваша фраза "Большая просьба фанатов ФФ2 отойти покурить с сторонку. Меня интересует мнение нормальных, вменяемых, не зомбированых людей." автоматически переводит всех, выбравших ФФ2, а не столь любимую Вами Астру, в разряд людей ненормальных, невменяемых и зомбированных.

Будете продолжать в том же духе - "+" выдавать действительно больше не буду. Просто отключу от форума. Превращать его в помойку - не позволю.

Я не говорил что я умный, а остальные - дураки и т.п.. Я не знаю что это за особенность у нас? Менталитет? Я не обобщаю, не все такие, но пока большинству наших соотечествеников наплевать на всё и всех вокруг. Вот я не понимаю "убийц" на неисправных отечественых "аппаратах"(таких 30%). Люфт градусов в 90(видел у таксиста!!!), лысая резина зимой и летом, нетормозящие "тормоза", и т.п. и т.д. Но им всё поровну, они считают себя и других неуязвимыми... Много езжу по работе по строй объектам разных фирм, часто заказчики-инвесторы иностранцы... Вижу их смех и недоумение: они не понимают нас, нашу жизнь...А что? Ведь простого рабочего не интересует что вот тут он втихоря поставил криво и не так, он лучше замажет "косяк" и сдаст быренько работу... И такое отношение людей касается всех сфер в нашей жизни, и всеволжский завод не исключение...
Как вы думаете, какие мысли овладевают людьми, дающим добро на установку на тренд сидений от комфорта; а разные фары, а зазоры? Что, разве нет этого?

сашаФОРДОВ
то есть и ты хреново работаешь, и все остальные форумчане. Все в России работают, потому что СашаФордов так сказал. Никто у нас работать не умеет, все все делают плохо.

Саш, да у тебя синдром пессимизма какой-то

Я по работе тесно связан с одной из крупнейших мировых ИТ-компаний (можно сказать, крупнейшей). И могу всем ответственно заявить - им всем глубоко положить на свой авторитет в России. Они прекрасно адаптировались и понимают, что "пипл и так схавает". Ни о каком "имидже брэнда" и речи не идет. Разговор обычно строит так "Мы - компания ХХХ, а вы кто?".
Прошу прощения за флуд, но я не действительно не доверяю российской сборке, потому что знаю что такое русский работяга. Вы пиво "импортное" произведенное в России пъете? А полный импортный аналог пробовали? Разницу почувствовали? Так-то..
Поэтому Форд и ставит в Тренд обычные сидения, поэтому и выпускает с конвейера машины с неравномерными зазорами и капотами наезжающими на крылья - пипл то схавает, ведь очереь на полгода вперед.
А меня на самом деле интересует мнение людей, кто выбирал или выбирает между ФФ и другими марками, особенно интересует Астра.
Витёк
Я написал выше что New Astra c 1.8 будет стоить 21000$ список опций я также указал - и 16" литые диски, и АБС, и музыка с мп3, и много что еще в них входят. И резина Бриджстоун, а не Континенталь, которую сразу выбросить можно.
LordVader
Я начал с фразу "прошу фанатов отойти в сторонку" потому что представляю кто собирается на этом форуме, однако я также знаю, что здесь есть люди с объективными взглядами.
И кстати, я начал с фразы - мне очень нравится ФФ2. Мне на самом деле очень нравится эта машина. Дело в качестве. Очень не хочется платить 17.5 килобаксов, а потом получать инфаркт при виде того, что собрали на русском заводе.

Titanium
А я написал что фф будетстоить 17500 а не 21000 за всё тоже самое. +мощнее движок. Резина будем премиум контакт посмотри тесты она опережает бриджик. Факты фактами эмоции оставляем. за что я должен доплатить 3500$???

Причём у меня нет предубеждений про опель! У меня щас омега у отца новая вектра.

Витёк
Почитай, пожалуйста, список опций на Астре, который я привел. И посчитай в конфигураторе Форда аналогичную комплектацию. Разница в цене тебя сильно удивит. У меня получилось для ФФ2 - 18790. Но при этому у Астры спортивные сидения с кожаной отделкой сидений, т.е. формально разница в цене становится еще меньше. И не надо ждать полгода. И машину собирали в Германии (!!!)
Бриджстоун чуть ли не единственная фирма, которая ставит 3 корда в покрышку, а не 2, что очень важно для наших дорог.

Что реально смущает в Астре, так это стоимость владения. На ТО 15т и ТО 30т мне озвучили стоимость 170$ и 210$ со всеми расходниками. Как у Форда с этим?

Titanium
У меня есть 17 500 и всё что я перечислял вошло в комплектацию (пакетами так дешевле). Кожаные сидения это очень лично. И я рад что у меня есть возможнеость выбрать по пунктам комплектацию. Где собирали опель я знаю. Я езжу на немецкой машине которую соберали ГАНСЫ!!!, а не турки которые собирали твою астру. Так что про немецкое качество я знаю не понаслышке. Опять же машина отца хороший пример. А с ТО у форда ещё лучше с этим. Было озвученго 50 евро. Как на самом деле узнаю когда проеду 20 000 на своём покусе. Так за что 3500? За "спортивные" сидения? Дороговато...

Titanium
Мне в НЮМе озвучили стоимость ТО: 20000 макс 100 у.е., 40000 макс. 300 у.е.

"импортное" произведенное в России пъете? А полный импортный аналог пробовали? Разницу почувствовали? Так-то..
Поэтому Форд и ставит в Тренд обычные сидения, поэтому и выпускает с конвейера машины с неравномерными зазорами и капотами наезжающими на крылья - пипл то схавает, ведь очереь на полгода вперед.

Очередной бот , а точнее клоун со своими убогими комплексами .. ну где капот наезжает на крылья , к чему этот пустой словесный онанизм?

Какие есть претензии к сборке , кроме пустопорпожней клоунады ?

Посетитель
В ветке "каждая машина с браком" почитай про зазоры, про наезжающий на крылья капот, про вспучивающуюся краску под которой ржавчина, там много интересного написано...
Не сотвори себе кумира как говорится
Витёк
Я тоже считал пакетами и у меня получилось то что я написал - почти 19 тыщ. Себе бы я заказывал Гию с 1.6 115лс + АБС с ИВД+Комфорт плюс+зимний пакет+коврики+радио на руле. Получалось в районе 17600-17700$. Но 2.5тыщи разницы я считаю не револючионными.
Может Астру собирали и турки, но контроль качества у немцев совсем не тот, что Форда, а тем более у российского Форда.

Titanium
Машина выбирается сердцем! Нравится Астра-бери и возрадуйся, и да будет тоби щастье.

Titanium
Ты зазоры видел? Или ржавчину? Кому ты вериш? (с ) Или ты после своего таза боишся до всего более менее руского дотрагиватся? Я незнаю кто там чего усмотрел, они б на астре не меньше косяков нашли. Я верю своим глазам и пока нечего такого я не видел. От 17 600 до 21000 не 2 тысячи. Или для тебя это не деньги? может мне их подариш вместо опеля?

В ветке "каждая машина с браком" почитай про зазоры, про наезжающий на крылья капот, про вспучивающуюся краску под которой ржавчина, там много интересного написано...
Не сотвори себе кумира как говорится

читал , только все эти вопли особо про вспучившую краску почему то остались без самых банальных фотографий , так что цену я всем эти воплям прекрасно знаю , так как сам этих фф2 десятками видел , это все ТУФТА , просто банальный ЗВИЗДЕЖ , так как если бы вспучившиеся краска со ржавчиной была бы в реальности то фот ее было бы по всему рунету ВАЛОМ ...

Может Астру собирали и турки, но контроль качества у немцев совсем не тот, что Форда, а тем более у российского Форда.

Это конечно здорово , ВЫСОСАТЬ ИЗ ПАЛЬЦА и выложить на форум , давай конкретней ЗНАТОК , чем контроль качества у немцев на заводах ОпИля в Германии отличается от контроля качества во Всеволожске у форда , если не затруднит такого автознатока , то ПЕРЕЧИСЛИ хоть ПАРУ ОТЛИЧИЙ . А до этого что ты несешь это ФЛУД , просто БАСНИ которые не стоят даже трафика , который они занимают .

Titanium
Похоже ты слишком часто читаешь чтобы ездить на тазике и не любить нашу сборку.

Предствляешь, а я очень люблю нашу сборку.. Не потому что зазоры, а потому, что у меня нет причин недоверять таким же людям, как и я... (наверно лучше доверять сборку арабам... неправда ли?)

Думаю, что если твоя ненависть к русской сборке чрезмерна, то твои посты - абсурдны, ибо в них нет ничего, кроме пустозвонства. Зачем приходить на форум, заранее зная, что машина, которую здесь ждут, которая просто нравится - полоное говно? Ну иди и получай независимое мнение в своем там тебе расскажут... и покажут.. и наложат, и догонят..
Так что курить можешь идти сам...

Теперь по существу:
Нравися Астра - бери Астру, нравится Фокус - бери Фокус. У каждого свои плюсы и минусы. ИМХО опель есть опель.. и этим многое сказано... (И не надо мне косячить, что это не так... 4 года был владельце Опель Вектра Б). Лично я опель в жизни брать не буду. Хотя бы за звук захлопывающейся двери "а-ля" тазик... (он продолжает "радовать" даже в новой астре)...

Посетитель
Извини, дорогой, но ты или больной, или прикидываешься им. Ты пиво "чешское" сделанное в России пил? Козла или Старопрамен или еще что-то? А аналогичное родного розлива пил? Разницу чувствовал? Мальборо американское и наше курил? Разницу ощущал?
В ветке "каждая машина с браком" люди пишут про то, как реально отказываются от долгожданных авто. Ты себя представляешь на их месте? Я бы не хотел быть на их месте.
Ранее ты писал, что хотел бы чтобы тебе объяснили зачем платить больше за то же самое. Понимаешь, надо дорасти до некоего уровня, когда научишься ценить качество. И тогда вопросы почему ноутбук "Сони" или IBM стоит в 1.5 раза дороже Ровера просто отпадут сами собой.

Titanium
Когда купиш себе мерен или бмв тогда будеш писать про сони и айбиэм. А пока ты покупаеш ровер. Обьясни почему ты покупаеш его дороже?

цитата:

Titanium Похоже ты слишком часто читаешь чтобы ездить на тазике и не любить нашу сборку. Предствляешь, а я очень люблю нашу сборку.. Не потому что зазоры, а потому, что у меня нет причин недоверять таким же людям, как и я... (наверно лучше доверять сборку арабам... неправда ли?) Думаю, что если твоя ненависть к русской сборке чрезмерна, то твои посты - абсурдны, ибо в них нет ничего, кроме пустозвонства. Зачем приходить на форум, заранее зная, что машина, которую здесь ждут, которая просто нравится - полоное говно? Ну иди и получай независимое мнение в своем там тебе расскажут... и покажут.. и наложат, и догонят.. Так что курить можешь идти сам... Теперь по существу: Нравися Астра - бери Астру, нравится Фокус - бери Фокус. У каждого свои плюсы и минусы. ИМХО опель есть опель.. и этим многое сказано... (И не надо мне косячить, что это не так... 4 года был владельце Опель Вектра Б). Лично я опель в жизни брать не буду. Хотя бы за звук захлопывающейся двери "а-ля" тазик... (он продолжает "радовать" даже в новой астре)...

По поводу ФФ2 ничего плохого не скажу , сам его жду . Но и Вектру Б обижать не дам . Езжу на ней то же 4 года , так вот за это время никаких проблем не было , только плановые ТО , а двери закрываются с таким приятным чмоканьем , что позавидуют многие иномарки классом выше . Время подошло менять (машина 97 - го года ) , а то и дальше бы ездил .

Извини, дорогой, но ты или больной, или прикидываешься им. Ты пиво "чешское" сделанное в России пил? Козла или Старопрамен или еще что-то? А аналогичное родного розлива пил? Разницу чувствовал? Мальборо американское и наше курил? Разницу ощущал?
В ветке "каждая машина с браком" люди пишут про то, как реально отказываются от долгожданных авто. Ты себя представляешь на их месте? Я бы не хотел быть на их месте.
Ранее ты писал, что хотел бы чтобы тебе объяснили зачем платить больше за то же самое. Понимаешь, надо дорасти до некоего уровня, когда научишься ценить качество. И тогда вопросы почему ноутбук "Сони" или IBM стоит в 1.5 раза дороже Ровера просто отпадут сами собой.

Ты чего человек , с дуба рухнул или ты тут что то типа колхозного клуба нашел и сидишь тут всем глаза на жизнь раскрываешь , окстись человек , тут все люди взрослые и у большинства машина эта далеко не первая и во владении всякие разные были и есть , так что свой убогий пафос и сравнения достойные хронического второгодника оставь себе и не позорься ...

И самое что комичное в этом очередном люмпен-олигархе который познал "качество" и толк в жизни .. что он берет опиль Астра , а пафосу ну как минимум на Астон-Мартин

Ребят хватит ругаться

Titanium лучше чем читать отзывы про косяки про покраску и т.п. на ФФ2, сделай проще подъехай к любому диллеру и пройди на стоянку где стоят ФФ2 и изучи сам всё, посмотри покраску на всех машинах, зазоры и т.п. если осмотр всех машин тебя не устроит, не мучайся и выбирай другую машину, которая будет соответствовать твоему требованию. На любой машине, даже за 50 тысяч у.е. можно найти косяк, если задаться такой целью.
Самое лучшее подойти и посмотреть всё самому и задать вопрос "А нравиться ли она мне?" если да то бери и наслаждайся нет, повернись и не вспоминай о ней.

BOZ

Titanium лучше чем читать отзывы про косяки про покраску и т.п. на ФФ2, сделай проще подъехай к любому диллеру и пройди на стоянку где стоят ФФ2 и изучи сам всё, посмотри покраску на всех машинах, зазоры и т.п. если осмотр всех машин тебя не устроит, не мучайся и выбирай другую машину, которая будет соответствовать твоему требованию. На любой машине, даже за 50 тысяч у.е. можно найти косяк, если задаться такой целью.

Ты всерьез думаешь , что Титану это надо ? Чел пришел тут аутотренингом заняться , до него тут один владелец Опиля пафосно прокричал , что у него когда надо подушки сработают и кузов у него везде проварен в отличии от русс фф2 ..

Клиника однако ...