Предпусковой подогреватель

Нужен совет, желательно толковый (до конца гарантии 1 месяц). Перестал включаться ПП (Webasto).
Предыстория.
"Независимость". Предположение-не работает блок управления. Заказ-2недели.
"MAJOR". Диагностика, стирание ошибки(не сказали), все работает. На второй день сдох.
"MAJOR". Диагностика, стирание ошибки, все работает, тестирование-ОК, сдох аккумулятор. Зарядка аккумулятора, возврат машины-не работает.
"MAJOR". Беседа с мастером, мастер в непонятках, у них все включается, у меня нет.
Диагноз: все работает, но что-то где-то переклинивает и перестает запускаться.
Вопрос: Что может быть (может у кого было)? И как бороться. Могу ли я сам посмотреть коды ошибок, используя БК?, чтобы направить мастеров в правильном направлении.
Спасайте, кто может!

цитата:

Нужен совет, желательно толковый (до конца гарантии 1 месяц). Перестал включаться ПП (Webasto). Диагноз: все работает, но что-то где-то переклинивает и перестает запускаться. Вопрос: Что может быть (может у кого было)?

Не знаю оно или нет, но ППП перестает работать, елси присутствует одно из условий:
1. Топлива меньше чем на 80км (может 50км - точно не помню, но горящая лампа с вечера и утром он не включиться!!!)
2. АКБ просажен до 9.6В (в цфре тоже могу чуть ошибаться, но суть в том, что на просаженном он не пускается).

Это я уже проходил сам. Теперь точно знаю, что для утренного запуска надо иметь топливо :о))

Пацаны гидроник тема говорят ломаются и нестабильно работают, сами дилеры говорят не брать эту опцию , всё фигня! Езжу 7 месяцев по северу а зима у нас в этом году холодная и тоже не запускался пару раз, я и на гарантию отдавать хотел (официалы так неохотно принимают в ремонт это доп котёл) но к нему нужно привыкнуть и прочувствовать как он работает и что ему не хватает! Например недостаточная мощность аккумулятора или уровень тасола ушёл или одновременно 2 режима одновременно включены - тогда конечно не запустится погоняет 2 раза и выключится. Короче будте внимательны с ним, а так доволен греет и мотор и салон нормально

цитата:

Да воздух направлять на стекло надо не сразу, а после того как немного прогреется салон (может лопнуть).

Странный совет. Оно как и лопнет при таком подходе. Воздух как раз надо СРАЗУ на стекло пускать, дабы оно прогревалось постепенно вместе с печкой и салоном. Иначе ледяное стекло (и от салона оно не прогреется ) при попадании на него теплой струи запросто треснет.

Полностью согласен с Bi-Max! Приходишь на стоянку (у меня Webasto Termo Top E), заводишь мотор и печку в положение на себя и ноги , пока обметаешь машину, лобовое и все боковые оттаили. Если сразу на лобовое, то велик шанс трещины.

цитата:

Полностью согласен с Bi-Max! Приходишь на стоянку (у меня Webasto Termo Top E), заводишь мотор и печку в положение на себя и ноги , пока обметаешь машину, лобовое и все боковые оттаили. Если сразу на лобовое, то велик шанс трещины.

Мда... Господа, изучи хотя бы физику процесса, чтобы ахинею не нести. Люди ведь послушают и получат трещины, которые будут не гарантийными, ни страховыми. Не хорошо подставлять людей по собственному невежеству.

Shumный Бродяга
Физика простая. На улице -25. Стекло заледеневшее. Садимся в прогретую машину (печка выключена) и врубаем оФиГенно горячий воздух в лобовое... Иииии... ТЫЦ! Вот она родимая трещина.
Но если завести холодный двигатель или воспользоваться ППП и изначально включить направление воздуха (еще холодного) в лобовуху, то она прогреется постепенно, по мере того, как будет прогреваться антифриз.

Сам делаю так. Оставляю печку включеной (3-я скорость, 24 градуса, позиции- в лицо и лобовое). СоСранья завожу с д\запуска. Машина прогревается чуток медленнее, но равномерно и без резких перепадов температур.

Фсё, Фсё... УхАжу, УхАжу...

ЗЫ Чего-то не летняя тема у вас какая-то. Брррр. ЗмЭрз.

цитата:

Shumный Бродяга Физика простая. На улице -25. Стекло заледеневшее. Садимся в прогретую машину (печка выключена) и врубаем оФиГенно горячий воздух в лобовое... Иииии... ТЫЦ! Вот она родимая трещина. Но если завести холодный двигатель или воспользоваться ППП и изначально включить направление воздуха (еще холодного) в лобовуху, то она прогреется постепенно, по мере того, как будет прогреваться антифриз. Сам делаю так. Оставляю печку включеной (3-я скорость, 24 градуса, позиции- в лицо и лобовое). СоСранья завожу с д\запуска. Машина прогревается чуток медленнее, но равномерно и без резких перепадов температур. Фсё, Фсё... УхАжу, УхАжу... ЗЫ Чего-то не летняя тема у вас какая-то. Брррр. ЗмЭрз.

Слава те господи, хоть кто-то разумный нашелся и делает как надо
Именно об этом я и говорил. Но почему-то Bi-Max Blinoff пытаются меня убедить в какой-то бредятине. Да еще вредной. Согреть салон, а уж потом на стекло.
Мрак да и только
Кстати, ППП с климатом сам по себе разумный. Я сначала направлял на стекло и в ноги, когда уходил. Дабы утром оно дуло на стекло сразу и в ноги чуть давало. Но потом попробовал авторежим. Оказалось фордовцы тоже изучали физику процесса ППП в автомате на климате работает как надо!
Сразу же после пуска начинает слегда дуть во все щели. Потом все больше и больше на лобовое. По мере прогрева, добавляет в салон и в ноги (слышно даже как заслонками хрумкает ).
Но у северных людей и тех, кто слышал на заваленке, к сожалению, иное мнение. Еще и озвученное в инете.. типа вот уж нагадил так нагадил тем, кто горячий воздух кинет на лобовик. А потом жалуются... эх...
А ваще лето на дворе - пора на ролики

Bi-Max, сколько в общей сложности у тебя котёл проходил и что конкретней с ним произошло? ак на будущее для себя.

Вы так много говорили здесь о правильном обогреве лобового стекла, что я даже не знаю, а когда включать подогрев лобового стекла (зимний пакет).

цитата:

Мой штатный отопитель СДОХ (кончились фирменные мозги), а от обычных 5 кило ватных Гидроников они не подходят. Хотел поставить Вебасто (самый лучший вариант) но не хотелось искать другое установочное место тем более что вся подводка уже там на месте. В общем, купил обычный Гидроник (не ФМК) и установил на место штатного, а заодно и подключил ДУ. От ДУ просто балдею. Там кстати и таймер есть. А штатный котел оставил на запчасти. НО! ЕСТЬ ОДНО НО. Мозги Симакса не видят подогреватель, на панели при пуске загорается сообщение « Допл. отопитель_ _ _%», а потом горит желтый диод. Но мне это по…ру.

привет! может плохо искал, вобщем не нашел.
можно всетаки штатный гидроник посадить на
сигналку или нет???
или токо простой гидрон ставить?

Вспомнил -по опыту прошедшей зимы тоже есть ВОПРОС.
Достал меня ППП врубаться автоматически на ходу. Т.е. есс-но штатно это делает (за бортом ниже +4 и Т движка не дошла до середины - <80C). НУ НЕ НАДО МНЕ ЭТО
А то выходит езда зимой такая:
1. Сел в прогретую машину.
2. Печку включил, тронулся = Т есс-но падать начала.
3. Эта дрянь взяла и ППП запустила. А топливо то жалко на ненужный вообщем-то прогрев пускать (как выяснял - стрелка на второй полоске (~60C) - нормально для движения.

Вот после стартера и приходиться лезть в меню и в OFF/ECO выставлять. А по приезду - обратно в AUTO. А забыл - с работы как лед поедишь

Внимание - вопрос Можно к-л образом (у официалов или нет) снизить в прошивке пороговое значение включения ППП с 80 до, скажем 60С ?
Спасибо!

цитата:

Насколько я понимаю штатное управление организованно не простой подачей напряжения на соответствующие провода (как в обычном ДУ или таймере Гидроника), а посылом цифровых команд по управляющему проводу.

привет Bi-MAX!
У меня корефан ставит котлы, сигналки. он са мной хочет спорить че посадит мне гидрон на сигналку.
А я ему говорю че не сможешь. но машину боюсь ему давать в его "корявые ручки".
по этому хочу спросить: нельзя ли мне как нибуть глянут на ваш штатный гидрон с его самыми мозгами? вернее корефану показать, прежде чем позволить ему начать курочить мой авто!

Bi-Max
Ну вот - через год и ответ получил Судя по таблице 5Ква это все таки грамм 700/час.

цитата:

Да какая ему разница едешь ты или нет, наоборот, на ходу он будет большую часть времени работать на минимальной мощности или вообще периодически отключаться, если температура будет высокой.

Алгоритм выключения настолько идиотичен, что приходиться после прогрева ждать первого светофора и вручную отключать. ТК для авто-выключения ППП нужна Т двигана градусов 90-100 Вообщем субъективно - середина шкалы. А дизель - если климат включить на тепло (зима таки) все ж по городу редко до этого доходит. Нет бы этому "чуду" выключаться при 70-75С. КТО МОЖЕТ ЕГО МОЗГИ ПРОШИТЬ ???

Bi-Max
Вам могу только порекомендовать в прошивке компа вообще опцию ППП как инсталлированную убрать.
Думаю и опрашивать не будет, и расход по двигану начнет показывать нормально.

89DIMAN
Получиться ДУ к нему сделать - поделитесь PLS с нами !

цитата:

Привет Диман! Я ответил в личку.

ответ да.

Bi-Max привет.
написал в личку свой тел.

[QUOTE=Bi-Max,Oct 31 2006, 16:10] [QUOTE=Allmas,Oct 31 2006, 17:55] Bi-Max
...
Допустим, машина прогрета и в настройках стоит OFF/ECO, глушишь двигатель и куда нибудь уходишь по делам на 15 минут, приходишь (машина чуть подостыла), заводишь, чтоб три метра проехать, а он его начинает догревать, а через пять минут отключается.
... [/QUOTE]
Наверно имел в виду в настройках - AUTO. При OFF/ECO он ничего никогда с ППП не делает

Меня же больше даже раздражает, что он догреть стремиться до 90С. Ну нафига ??? Замечал, что по городу (если не отключить) - сам за всю зиму 2-3 раза всего выключился. А как было бы красиво - стоит у тебя AUTO, ничего не трогаешь. Догрел до 70С (нижний предел нормы Т) и отключился. И пока не упадет до 60С - даже и не подумал бы включаться. Увы. Молотит до "упора".

Привет всем,
а я вот на что обратил внимание: Электрические подогреватели Defa.
Кто что может сказать?

постоянно включается ппп из за того, что двигатель быстро остывает. те у кого есть шумоизоляция капота- помогает ли она не остывать мотору?

цитата:

цитата: Привет всем, а я вот на что обратил внимание: Электрические подогреватели Defa. Кто что может сказать? Отличная вещь! Один недостаток, не является автономной системой (надо искать розетку). Все-таки при всех недостатках штатного ППП главный плюс это его автономность

Нашел в Москве где ставят. Записался на Пятницу. Как поставят выложу фотки.

цитата:

постоянно включается ппп из за того, что двигатель быстро остывает. те у кого есть шумоизоляция капота- помогает ли она не остывать мотору?

не помогает. Посмотри ветку Дизелисты-сюда - там есть про утепление мотора.
А вообще - идиот придумал, что ППП должен включаться как только меньше 90С двигатель

цитата:

цитата: цитата: Привет всем, а я вот на что обратил внимание: Электрические подогреватели Defa. Кто что может сказать? Отличная вещь! Один недостаток, не является автономной системой (надо искать розетку). Все-таки при всех недостатках штатного ППП главный плюс это его автономность Нашел в Москве где ставят. Записался на Пятницу. Как поставят выложу фотки.

Поставил!
Правда, ожидания не привзошли результат. Думал, что датчик температуры сразу будет показывать некоторый прогрев охлаждающей жидкости. Ан, нет.
Кому интересно, вот фото:

И еще:

И еще:

Прикольно, жаль что у нас не Финляндия .
Там провода к таким фишкам слышал у каждого дома и на стоянках

avalon
расскажите поподробнее сколько стоит, где брали, где ставили. и общий ценник тоже очень хочу

Называется эта штука Defa. На 2л двигатель подходит 702-й нагревательный элемент. Я ставил в ООО"Автоматика" Колодезный переулок д3. Это район Сокольники. На все про все около 2-х часов.
Сам комплект стоит недорого:
кипятильник 2390р
комплект проводов 1710р.
Но, вот с работой меня, кажется, надули. В принципе, работа плевая. Когда уведете установочный комплект, то поймете. По телефону мне сказали, что работа будет стоит около 3000 р. Но когда я приехал, мастер чего-то посмотрел и сказал что работа будет стоить 5000р. Я с работы отпрашивался, и назад дороги уже не было.
Так что советую поискать в Интернете где еще такие вещи делают. Наверняка есть.

avalon
покупали у них же?
И вот еще вопрос кипятильник греет масло или антифриз ставится в блок или разрез патрубка. если можно поподробнее
Заранее спасибо

мне на 1.8 сватают дефу
в комплекте 370+785 (нагр элемент и шнуры) цена 2100+1710р.
это правильно?