С-Max vs Х или авто после Симакса

Игорь, уже рестайловый. уже на улицах есть покупленные

цитата:

С ноября 2011 вроде как должна была ситуевина по масложору улучшиться

поинтересуйся. у меня один знакомый, по гарантии, получил эту новую поршневую - забыл про расход масла

-Евгенич-:

избыточность ширины кузова я определяю невозможностью водителю, не вставая, открыть переднюю правую дверь/залезть в её карман

Имеешь право, по мне так все что ниже 185 см в ширину - тесный, бо 2 кресла детских сзади - и кирдык, места больше нет.

http://slovari.yandex.ru/bargain/en-ru/#lingvo/
Выгодная покупка.

Так про фольксы и шкоды да, там замена турбодвигла (ЦПГ и головы) - нормальное явление. Я через это уже прошел - больше не хочу ни за какие коврижки.

CHiCHo:

если Спорт напичкать всем, чем хочется, там все 1800 выходит

При таком бюджете я бы взял Хайлендера, офигенный простор внутри, 7 мест, движок зверь и никакого масложора, только бензожор

-QWERTY-
боюсь обслуживать его существенно дороже...

Las9w
Примерно так:



http://autorating.ru/cars/toyota/highlander-2009

-QWERTY-
У S-max'а на том сайте 13,9 р. км.
Как бы есть небольшая разница, да?

цитата:

А в России уже рестайловый продаётся или старый?

Скоро начнутся продажи.
К дилерам уже завозят.
если кому интересно небольшой отчёт
http://forum.kia-club.ru/viewtopic.php?f=70&t=72439

Las9w
Вас там расход топлива в 8.1 литра не смущает в подсчетах?
И каско отличается всего на 10 т.р. Это у Форда то с Тойотой!

Джекпот
хех, похоже посадка водителя стала более человечной: кресла явно выше от пола и до потолка расстояние увеличилось

-Евгенич-:

Игорь, уже рестайловый. уже на улицах есть покупленные

Гриш, а по ссылке на тест от Джекпота написано про начало продаж в России: "машинки появятся у нас в конце ноября". Чё раньше начали продавать что-ли?

ПыСы. Мне рестайловый Соренто понравился, у местного дилера они стоят бок о бок с новым Санта Фэ, так вот, на мой взгляд Сорик солиднее смотрится.

-QWERTY-
Хайлендер конечно, хорош. Но сам по себе дорог, расход бесчеловечный, обслуживание точно дороже, налог в секторе >250 лс.
Я пока(!) противник больших моторов, смотрю только на турбодвигатели до 250.
Пока торгуюсь с дилерами - кто больше скинет по приходу машины. Можно еще Alhambra новый посчитать, но он неказистый такой.
Макс привлекает тем, что авто и для семьи, и для водителя, и внешний вид на 5.
У фрита ужасное лобовое стекло (точнее, стойки) - обзор не ахти.

CHiCHo
а эс-макс 240 лошадей который?

Игорян, а хз! у нас и СХ-5 по улицам забегали до старта продаж
м/б это продаваны такие типа реклам-мобили выпускают

Денис, а зачем тебе 240 сил? у них разница только в программном обеспечении

PI.t0n
Ага, он самый.
-Евгенич-
Нет, там ресивер другой и еще по мелочам - в общем, "железные"отличия тоже есть.
Умные люди в свое время таскали из Беларуси трактора 2,2 200 лс. Сейчас уже невыгодно, там одна IVDC стоит в 2 раза дороже, чем в России, да и курс доллара не способствует. Зато есть Нави с 11 динамиками.

Сейчас еще удар под дых - на Фрит в Автодине скидос 100 тыр. Но еще потогруюсь с Автодин-Зеленоград по Максу.
Кстати - Зафира Турер трактор 165 тоже в 1,3 уложится. Но на ходу она мне не очень понравилась, АКПП там - абзац, тупит, и при этом дизель не разгоняет машину на в общем-то нормальных для дизеля 1200-1500, активный разгон только после перехода на пониженную. И сразу - шум, шум, шум. Управляется неплохо - это да, чуткая такая. Подвеска вроде плотная, но часть бяки приходит на руль, как сейчас у моего Максима с EHPAS (этим он радикально отличается от фуфела 2 с гидрачем - там руль информативен, но стыки и мелочь на руле не чувстуешь).

По цена/качество Сеат в гигантском отрыве пока. Съезжу, покатаюсь...

CHiCHo
сеат альтеа фритрак или альхамбра?

PI.t0n
Фритрек, сегодня продегустирую, правда, только на переднем приводе

цитата:

там ресивер другой

интрекулер? это пустяки. не слишком велики затраты на перевод штатных 200 в штатные же 240, сколь велика разница в цене при заказе этой мощности изначально
сирано Фрит лучше

-Евгенич-
Впускной ресивер другой, да даже ДЗ если не ошибаюсь другая - т.к. воздушная производительность совсем другая должна быть.
Движки отличаются очень значительно:
199(203) лс - 300 НМ
240 лс - 340 НМ
Я опробовал 240 сильный на Мондео - там момента - море, движок тащит намного лучше Зафировского 165-сильного дизеля, и коробка это "знает", не переключаясь вниз до определенного момента, и только яростное педалирование врубает пониженную.
Для сравнения 2.0Т в версии пальцвагена для сеата:
211 лс - 280 НМ

Крутящий момент Экобустов выше, а у 240 сильного полка момента начинается ну очень рано (графики найду - запощу), да и кривая мощности, нехарактерная для турбодвиглов. В общем - уникальный двиг во всем. Опелевские же 2.0Т 240 - вообще рядом не валялись, да, они жгут, но на оборотах весьма высоких.

Фрит лучше прежде всего ценой, 4х4 и хорош динамикой. По оснащению - прошлый век, даже памяти на сиденья нет. Эдакий быстрый валенок.

Что-то я не совсем понимаю, чем Фрит лучше Chevrolet Captiva

хуже только отсутствием механической коробки

Dyr
Силовым агрегатом.
В общем, опробовал переднеприводный.
Все в соответствии с ожиданиями - мощный разгон, переключает мягко, иногда думает, но быстро, в спортрежиме поначалу подергивал, потом одумался. Редкая машина догонит и обгонит. Сам агрегат нешумный, есть бас от глушака - по всему салону где-то на 1000 обормотов. Задние арки - капец шумные. Подвеска в противовес прочитанному плотная, не сильно жесткая, рулится хорошо. Очень радует, что вибраций практически нет даже при педали в пол - здорово! Музыка - полный отстой даже с навигационкой от Туарега - менять пищики сразу на вифу, морели или сканспики. Обзор очень специфический, но привыкаешь, хотя хотелось бы лучше, закругления внизу по углам бесят. Сиденья хорошо держат, но в Зафире - самые лучшие - отменно держат ноги (бедра не разъежаются вбока). Электрорегулировками не пахнет - прошлый век.
Сзади откровенно узковат - два детских кресла - и между ними место только для кащея остается. В С-Максе сзади просторнее. Продолно места достаточно. Багажник довольно большой, больше чем у С-Макс.
Свет хороший. Тормоза адекватные.
Быстрый валенок, брать можно.
-Евгенич-
Меня теперь на механику не посадишь, только роботы с 2 сцепухами, классические автоматы тоже не возьму.

А - и непривычно легкий руль. Хотелось бы потяжелее, но настроек нет. Радует то, что на него не передается дорожная мелочь, в отличие от моего Макса.

Денис, посидел я в М/кате... все механические отличия 240 от 200 сводятся к единственной трубке во впускном трубопроводе, идущей к резонатору. видимо такая же штуковина, что и у Т5 - звук для салона
всё остальное: радиатор, интеркулер, коллекторы, сборка выпускного коллектора с турбиной (с водяным охлаждением!), некий "резиновый клапан" в ней, дроссель, ТНВД, распредвалы и т/д и т/п - имеют единые финисы. это же справедливо и для 1.6ЭБ 150/180

-Евгенич-
Каталоги я не копал, но и у нас на форуме, и на s-maxclub читал, что отличия более, чем прошивка - и четко про ресивер - это единая ЗЧ с турбиной, и если меняется, то целиком, даже возможности оттюнить турбину нет. 40 прошивкой - нереально.
Звук на экобустах - только для нового ST в 250 сил.
В общем, шукать лениво пока, но руки дойдут - просмотрю.

выпускной коллектор - единая з/ч с турбиной. код з/ч один для обеих мощностей

цитата:

40 прошивкой - нереально

запросто может быть, что 200 сил - это программно дефорсированная версия 240, а не 240 - форсированная версия 200

-Евгенич-
Гриш, может ты и прав.
В наших темах только про симпозер и талдычат. Про ресивер молчок. Но выпуск другой, коробка - другая (вроде как по кодам).
Так шта большой вопрос, плюс еще:
Нью двигло для Мони ( 2.0 бензин 203 л.с.) (сообщение #12393977)
Мозги ой как неохота менять потом.
В обсчем, жену на выходных покатаю Сеат-Шкода-Макс, и поглядим...

CHiCHo:

Кстати - Зафира Турер трактор 165 тоже в 1,3 уложится. Но на ходу она мне не очень понравилась, АКПП там - абзац, тупит, и при этом дизель не разгоняет машину на в общем-то нормальных для дизеля 1200-1500

интересно, а какие такие надувные дизели разгоняются с 1200 оборотов? очень интересно покататься...
на затуре, как и на любом дизеле, нормальный разгон начинается с момента вступления в работу турбины 1700-1800 об. (капитан очевидность, да)
двигатель шумит... ну, как и дизель на мандеве..особой разницы нет... а так шумка в плане развязки шума от шин и от луж лучше, чем на мандеве

alexey_s
Любой турбодизель. 1500 - там уже валом момента, в отличие от атмосферного бензина сопоставимой мощности.
А экобуст 240 в обычных городских условиях выше 2000 вообще не поднимает, как и Сеат - 60 км/ч, а едем на 6-ой. И разгон идет 1200-2000. Тапок прижимаем - чуть активнее крутит. А Земфира НЕ ХОТЕЛА идти за педалью, очевидный вывод - недожал, чуууть дожимаешь - театральная пауза и кик вниз.
Я допускаю, что машину имели вдоль и поперек и требуется обучение под свой стиль, но на тест-драйве она вела себя именно как описал выше.
Про шумность ТД уже все кому не лень написали, мурзилки в том числе.

CHiCHo:

alexey_s Любой турбодизель. 1500 - там уже валом момента, в отличие от атмосферного бензина сопоставимой мощности.

много дизелей в личном пользовании было? или теоретик?

снимал на мандеве...
смотри, как ползет стрелка до 1800об... газ в пол, механика, 3 передача...
валом момента...ну-ну...

alexey_s
Практик?
Кривые внешних скоростных есть? Ну вот можно посмотреть. 1500 об/мин - порядка 300 НМ. После 1500 в ролике стрелка ползет до 2000 немногим хуже, чем после 2000. И речь идет об отзывчивости авто, а не об ураганном разгоне с холостых.