OFF: Пластиковые окна из ПВХ

Sergey_BISSECTRISA
Добрый день, Сергей.
Так получилось, что только сегодня я увидел окна, которые мы с Вами "спроектировали". В целом все нормально, но есть один вопрос. Когда я устанавливаю ручку в положение микропроветривания, то створка отходит на несколько миллиметров, но не фиксируется в этом положении, а "болтается", то есть, де-факто, у нее просто появляется свободный ход на эти 2-3 мм. Сравнивая это с другими доступными мне окнами, я вижу, что там работает несколько по-другому - в положении микропроветривания створка также отходит на 2-3 мм, но достаточно жестко фиксируется в этом положении и если на нее при этом нажимать или дергать за ручку, то свободного хода практически не ощущается вовсе. Чем вызвана такая разница в работе механизмов?
Причем где-то я раньше читал, что "настоящее" микропроветривание как раз отличается именно фиксацией створки в этом положении, а если она в этом режиме болтается, то это означает, что установлена фурнитура без микропроветривания. Это так?

P.S. Коллеги, а как у вас работает режим микропроветривания? Если подергать ручку или понажимать на створку - гуляет?

OlBok
Та же фигня с окошками от Сергея Видимо это особенность фурнитуры мако.

цитата:

то есть, де-факто, у нее просто появляется свободный ход на эти 2-3 мм

Не совсем так, если присмотреться внимательнее, видно что при повороте ручки на микропроветривание створка отжимается, даже если ее пытаться удерживать прижатой. Правда только в верхней части. Т.е. закрыться она не может. А открыть дальше ей мешает некий крючок (не знаю как эту загогулину назвать ). Но вот сам этот крючок болтается, причем похоже, что это так и задумано.
Ну и получается то, что вы и написали:

цитата:

- принудительное открывание створки при повороте ручки на 45 (даже если вы будете придерживать створку, препятствуя открыванию, при наличии механизма створка слегка отойдет от рамы) - фиксация зазора между рамой и створкой (в случае ветра створка не отойдет от рамы на большее расстояние, нежели предусмотрено, раствор створки фиксированный)

Только все это с люфтом в пределах болтающегося крючка.

P.S. С Сергеем разговаривал в пятницу, он сейчас в отпуске. Будет ли во время отпуска смотреть форум не знаю.

B Belengang:

Видимо это особенность фурнитуры мако

Или все-таки это?

цитата:

В любой фурнитуре при повороте ручки на 45 градусов вверх происходит РАЗГЕРМЕТИЗАЦИЯ створки, даже если не установлен механизм микропроветривания.

B Belengang:

С Сергеем разговаривал в пятницу

Именно на эту тему?

Нет, разговаривал про другое. Просто предупредил, что он в отпуске. Может не ответит, если форум на работе смотрел.

Разгерметизация створки, это, в моем понимании, отжим уплотнения. Ручка вниз - фурнитура плотно прижимает резинки к раме, створка герметична. Фурнитура перестает прижимать резинки к раме, появляется возможность отжатия, резина распрямляется - происходит разгерметизация.

В данном случае при повороте ручки на микропроветривание, фурнитура отодвигает створку от рамы на пару миллиметров. Не просто перестает прижимать, а отодвигает. Прижать резинку обратно уже не получается. Мне кажется, что это как раз это:

цитата:

принудительное открывание створки при повороте ручки на 45 (даже если вы будете придерживать створку, препятствуя открыванию, при наличии механизма створка слегка отойдет от рамы)

Мне кажется, что это все-таки микропроветривание, просто так реализованное в фурнитуре МАКО.

На следующей неделе буду звонить Сергею, если не забуду спрошу про это. Самому тоже интересно.

B Belengang:

просто так реализованное в фурнитуре МАКО

Скажем мягко - не лучшим образом реализовано . У меня под руками окна установленные несколько лет назад, там значительно добротнее сделано микропроветривание - люфта почти не ощущается... (посмотрел - Roto)

B Belengang:

На следующей неделе буду звонить Сергею, если не забуду спрошу про это

Я уверен он прокомментирует здесь, наверняка многим будет интересно.

Ну что есть, то есть. В принципе ничего сильно плохого в этом не вижу. Проветривание есть, закрыться не может, открыться тоже. От порывов ветра створка не колбасится. Остается чисто субъективное, что если потрясти руками, то люфтует. Не приятно конечно, но с другой стороны я ее потряс, отметил что люфтует, решил что так и надо и забыл про это.
Подождем ответа Сергея.

B Belengang:

Остается чисто субъективное, что если потрясти руками, то люфтует

"Дьявол кроется в деталях"

Поставили МАСО - чего жалоаваться?
Ставили бы ВЕКО в месте с фурнитурой нормальной не бы ло бы пролем...
Скупой платит дважды

Forward
Так в этом-то и вопрос - является ли вышеописанное функционирование режима микропроветривания нормой для МАСО или причина в чем-то другом?

цитата:

Поставили МАСО - чего жалоаваться?

А кто жалуется? Жаловаться будем позже, когда что-нибудь провиснет и станет плохо-криво закрываться.

цитата:

Скупой платит дважды

Не по адресу. На мелочах и качестве не экономили. МАКО стоит потому что по заверениям Сергея хорошая фурнитура, а не потому что сгорали от желания сэкономить.

МАСО по определению не может быть ...

OlBok
http://oknamedia.ru/forum/index.php?action...age;topic=575.0

OlBok и
Belengang
Запоздалый комментарий по микре -
Микропроветривание - есть не что иное, как дополнительный источник проветривание. Фиксирование его происходит по разному в зависимости от марки фурнитуры. На мой взгляд в "старых" окнах с РОТО у Вас стоят многоступенчатое микро в виде встроенной гребенки. Там положение фиксируется и вверх и вниз.
В большинстве случаев (все знакомые мне марки) это выглядит как "люфт", но с четкой фиксацией по переходу в следующий (наклонный) режим! Фиксатор микро расположен либо в узле ножниц либо на раме в виде ответки.

Forward
Про скупость соглашусь с моими клиентами не надо ля-ля

Советую при написании таких фраз изучить прайс-лист от Поставщиков деталюшек
Дороже МАСО и VEKA я ценю только время...

Спасибо за ответ

Sergey_BISSECTRISA

Сергей, СПАСИБО огромное, нечеловеческое

Друзья подскажите плиз кто у нас пластиковыми окнами занимается? Поставить хочу но для начала нужно посчитать. Да и проконсультироваться наверно нужно для начала.

B Belengang:

Не по адресу. На мелочах и качестве не экономили. МАКО стоит потому что по заверениям Сергея хорошая фурнитура, а не потому что сгорали от желания сэкономить.

Ню ню. Мако хорошая фурнитура
Во первых Хорошая и Мако вещи не сопоставимые. Лучше, чем ничего-да.
Во вторых надо исходить от того, какая именно. А так-то есть дешевая и Roto S-aubi, которые то-же далеки от понятия хорошая

S Sergey_BISSECTRISA:

Советую при написании таких фраз изучить прайс-лист от Поставщиков деталюшек Дороже МАСО и VEKA я ценю только время...

Ну хорош уже. Глаза вянут от такого пиар езденья по ушам.
При чем тут прайслист и модные названия в нем. По совокупности качество-надежность Мако далеко не лучшая. И это любой, занимающийся СП конструкциями знает (между нами-девочками) Дешевая-да. Только лучше чуть недополучить, чем на рецензии по регулировкам ездить (но ентож проблемы установщиков ). Потому все и переходят на более дорогую, но качественную фурнитуру (не буду рекламировать). Ну не считая скупердяйских "Квалитетов", "Стандартов" и еще парочки заводов. Меня вообще удивляет их существование, на фоне отношения к дилерам, когда розница через конторы-отростки типа Виста-окна, Питер-окна, известная нам компания Б... вдувается по прайсам для дилеров
А так-то относительно чтения прайс-листа производителя , там и проплекс с монбланом минимум шуко. А по делу дрянь несусветная

а кто что может сказать по защитным роллетам? нуна много штук на дачу

atrus:

а кто что может сказать по защитным роллетам? нуна много штук на дачу

Алютех, Дорхан?
В личку размеры, цвет, механизм, заполнение ламели, нужна нижняя планка, или нет, доставка, установка?

Пи си. Дешевле всего пружина, коричневая/белая/серая, пенное заполнение ламели

dica
Ну что это опять за толчки в спину? Мы же хотели мирно жить и не трогать друг друга придирками
Откуда такое мнение о МАСО, о Рото, о Зигении и что за "качественная" марка, которую и назвать то страшно, не то чтобы написать. Так и помрет она в твоей фирме и никто не узнает как она была хороша

цитата:

Ну не считая скупердяйских "Квалитетов", "Стандартов" и еще парочки заводов. Меня вообще удивляет их существование, на фоне отношения к дилерам, когда розница через конторы-отростки типа Виста-окна, Питер-окна, известная нам компания Б... вдувается по прайсам для дилеров

Здесь я ничего не понял , мой мозг взорван . Может объяснишь? Квалитет тебе окна дорого продал? Ты наш Дилер? (Если "Да", так ты скажи мы приласкаем, прайс понизим) Что за конторы "отростки"?
Под известной компанией "Б.." я понял ты имеешь ввиду Биссектрису. Мне очень приятно, что моя компания известна, назови свою и о тебе узнают Не могу перевести твою фразу "вдувается"... кто кому и как вдувает (Может тебе на форум "для взрослых" надо, а ты перепутал???)

Я вот всё в толк не возьму у тебя своя компания, ты занимаешься в основном алюминием, так кого же ты рожна в форуме ПВХ делаешь? И что больше всего удивляет знаешь обо всех и обо всём!
Может представишся, а то по нику не понятно у какого завода ты ухватываешь такой качественный профиль рехау и безименную фурнитуру, а то народ наш исстрадался уже по качеству несусветному. На каждом углу дрянь втирают по высоким ценам и так всё плохо плохо, а пожаловаться некому. А Робин Гуд скрывает от всех преимущества свои, только вот кричит у всех дрянь, все скупердяи

Thrall
Привет!
Мы тут вдвоем с Дичей занимаемся + . У меня окна дрянь , а у него "Шик и блеск"
Если не боишься, то обращайся ко мне... Мои контакты есть?

p.s. запрос прошу прислать с полным перечнем необходимых аксессуаров и требований... и не зхабыть про телефончик

Добрый день!!!

Дурацкий вопрос: окно прослужило около 4-х лет. За это период службы возникла необходимость в регулирование: не очень плотно прилегает к сновной раме. Пытался гуглить инет и т.д., нашел все кроме своей фурнитуры ( может плохо искал). Сколько стоит вызвать спеца, чтобы он почислит фурнитуру и отрегулировал окно.

S Sergey_BISSECTRISA:

dica Ну что это опять за толчки в спину? Мы же хотели мирно жить и не трогать друг друга придирками Откуда такое мнение о МАСО, о Рото, о Зигении и что за "качественная" марка, которую и назвать то страшно, не то чтобы написать. Так и помрет она в твоей фирме и никто не узнает как она была хороша   Здесь я ничего не понял , мой мозг взорван . Может объяснишь? Квалитет тебе окна дорого продал? Ты наш Дилер? (Если "Да", так ты скажи мы приласкаем, прайс понизим) Что за конторы "отростки"? Под известной компанией "Б.." я понял ты имеешь ввиду Биссектрису. Мне очень приятно, что моя компания известна, назови свою и о тебе узнают   Не могу перевести твою фразу "вдувается"... кто кому и как  вдувает (Может тебе на форум "для взрослых" надо, а ты перепутал???) Я вот всё в толк не возьму у тебя своя компания, ты занимаешься в основном алюминием, так кого же ты рожна в форуме ПВХ делаешь? И что больше всего удивляет знаешь обо всех и обо всём! Может представишся, а то по нику не понятно у какого завода ты ухватываешь такой качественный профиль рехау и безименную фурнитуру, а то народ наш исстрадался уже по качеству несусветному. На каждом углу дрянь втирают по высоким ценам и так всё плохо плохо, а пожаловаться некому. А Робин Гуд скрывает от всех преимущества свои, только вот кричит у всех дрянь, все скупердяи

Меня просто подташнивать стало от подобного пиарбреда. Форвард все правильно написал про Мако. И зачем его идиотом выставлять и опять на рекламные проспекты тему переводить. Проспекты на то и рекламные, что-бы обычную фишку преподнести коллайдером. Пора бы уже и вам на nt перейти со всякой дешевой туфты. Клиентов уважать надо
1. Мнение обычно от опыта,вроде так. Хотя просиживая в офисе и с упоением читая рекламные проспекты о чудесной фурнитуре с нанопокрытием можно этого и не знать
2. Квалитет мне ничего не продал и не мог. Просто в виду своего(моего) характера подобное отношение к дилерам убивает
3. Кому надо , тот узнает.
4. Ума не хватает в профиль заглянуть?

S Sergey_BISSECTRISA:

Thrall Привет! Мы тут вдвоем с Дичей занимаемся + . У меня окна дрянь , а у него "Шик и блеск" Если не боишься, то обращайся ко мне... Мои контакты есть? p.s. запрос прошу прислать с полным перечнем необходимых аксессуаров и требований... и не зхабыть про телефончик

Я где-то пиарю свои окна? Мне это не особо надо. У меня менеджеры этим занимаются(в том числе и расхваливанием определенных профилей и фурнитуры, хотя я стараюсь на этом не кроить, т.к. выезд гарантийного мастера у меня бесплатный да-же за пределы Кад ) Кого-то мне это напомнило

Sergey_BISSECTRISA
dica
Прошу прощения, но м.б. кто то из Вас будет умнее... , флудосрач этот не надоел ещё?!

dica:

S Sergey_BISSECTRISA: Откуда такое мнение о МАСО, о Рото, о Зигении и что за "качественная" марка, которую и назвать то страшно, не то чтобы написать. Так и помрет она в твоей фирме и никто не узнает как она была хороша   ... ... 3. Кому надо , тот узнает. ...

сорри за возможный ОФФ, но очень напомнило историю по тонировке АРТфилм от Дресскод/пи-сервис..., там тоже был большой секрет наименования производителя и поставщика этой супер тонировочной премиум-пленки

Да нет. Бизнес по русски-это продать что-то знакомому собраное из профиля по классу Д и дешевой турецкой(с недавнего времени российской) фурнитуры и закидать его рекламными проспектамо про нанопокрытия фурнитуры, замкнутое армирование и климатконтроль в надежде на то, что тот ведется, что по блату значит дешевле и лучше. Так-же, как можно кучу доводов против замкнутого армирования привести и записать в превосходство того-же рехао или аналога брусбокса армирования с клювиками.
А кто посмотрит на тот-же шуко в разрезе, который непонятно из какой переработки сделан, может вообще его никогда не закажет. Ео люди ведутся. Это-ж по огромному блату и майдеиндойче. Давно уже пора стереотипам перестать следовать. И Рехау и Веко давно в России льются, а от Германии только имя. Главное явные аутсайдеры не заказывать типа всех Пласмо(пластмо), Монбланов, Проплексов, КВЕ объектов и т.д. Не экономить на фурнитуре и заказывать к примеру с З-Ауби Фаворит, Рото нт и т.д. А менеджер-на то и есть, что-бы продать товар и принести большую выгоду организации.
Я потому знакомым стараюсь как минимум не навязываться, т.к. цель любого нормального человека большая прибыль. Единичные заказы от людей, с которыми ты общаешься погоды не делают, а отношения на этой почве очень легко испортить. Ну а если очень просят, то стараюсь им все рассказать, а ибо зад не только в офисе просиживаю, а имею не маленькую практику установки, т.к. не менеджером на готовое привалил, а были времена, когда и на производстве сами работали и монтажи делали. Как к примеру и Ген. дир. крупнейшего оконного производства "Стандарт" А... и у станка стоял и тысячу долларов у общих знакомых занимал, что-бы профиль закупить и заказы выполнить. И так все начиналось у многих. Но менеджерам, пришедшим на готовое это не известно.
А из фурнитуры секрета нет. Давно уже все на Roto nt переходят, так-как меньше всего нареканий. Но кто-то иче конечно умудряется впаривать S light, M, и почти нерегулируемую gt
У каждого свое мнение. Мое мнение и многих, работающих в сфере С.К. например про Мако такое, как оно мной написано. И не надо меня поучать рекламными проспектами и прочий фигней. Я работал и с Мако и с Зигенией и Рото. И какая из них лучше, а какая гомно знаю не по наслышке и проспектам. И в этой теме я могу его высказывать да-же если это кому-то не нравиться.
Многабукф получилось. Но как-то так

ребята я в этом ноль реально сидеть и изучать вопрос не буду тк окна не себе ставить собираюсь а в съемной квартире в которой я живу и поверьте любые пластикове окна будут лучше чем то что у меня сейчас стоит я зимой даже продукты в холодильник не убираю на кухне окна большие примерно 2*2 метра + еще одно 1*2 метра это только кухня так что телефон мой 8921981771два звоните готов пообщется если конечно нужен клиент зовут Андрей