Какую сигнализацию поставить,проблемы с сигналками

Т.е если установлен CAN TEC AutoCAN F-F 5й версии при автозапуске навесная сига отключит ПБ5 и заведет ее, а затем обратно поставит на охрану ПБ5, я правильно понимаю???

Serj21rus
Это уже реализация - вопросы к установщикам
посмотрите тему по автозапуску Сигнализация с автозапуском...

Grigory2008

цитата:

Не проводил экспериментов с запуском двигателя при стоящей в охране ПБ5, но вот поставить ее в охрану при работающем двигателе не получится.

Если при включении зажигания иммобилайзер опознает правильно запрограммированный ключ (чип), то ПБ5 снимется с охраны, с замков снимется двойная блокировка (останутся запертыми, но можно будет открыть изнутри).
Т.е. при автозапуске с чипом в обходчике произойдет то же самое.

В связи с возможной попыткой угнать авто - я слегка поднапрягся и решил дооснастить штатный пакет ПБ5:

функционально вижу вот так вот

штатным брелком открываем авто
далее, если через Н секунд имообилайзер не увидил метку - паникуем и отправляем инфу об срабатывании через ГСМ модуль
+ ряд полезных фич - реализуемых через СМС запросы

покритикуйте плиз - может я нафантазирол малехо, но может и есть вживую отдельно данные фунционалные кирпичики из которых можно построить желаемую схему

Dionis-spb
Не реклама - но почти Спутник от MS по функционалу

Dionis-spb
Если не привязывать иммо к ПБ5, то и кан-модуль не понадобиться. Опрос метки чтобы происходил когда открыта дверь, багажник и т.д.

BeefEater
тады придется концевик от двери юзать - а в моем случае (комплектуха гия) не совсем удобно

Dionis-spb

цитата:

покритикуйте плиз - может я нафантазирол малехо

цитата:

паникуем и отправляем инфу об срабатывании через ГСМ модуль

GSM без контроля канала нормально может выполнять только сервисные функции.
P.S. По вашей задумке, кроме начала опроса метки по событию "снятие с охраны ПБ5" как то ещё иммо и ПБ5 будут пересекаться?

Tsygankov

+осуществить постановку на охрану в случае пропажи метки

+ (из области мечтаний) закрыть на двойную блокировку двери - чтобы гомохрены помучались вылазить - и чтобы они не успели это сделать до моего приезда

Обдумал все еще раз
покритикуйте следующее творение:
что забыл, чего не учел, что лучше заменить и тп.

Есть еще вариант (если есть желание заморочится) - было в форумах противоугонных

добавить МКВ датчик, добавить в алгоритм начало опроса метки Спутника по срабатыванию МКВ, при нахождении - снять с охраны посредством AutoCAN-F

автор идеи не я, у себя не реализовывал

К вопросу о необходимости защиты личинки замка капота сигналкой и доп.замка капота, а также КАСКО после гарантии
см. Владельцам Форд Фокус со штатным ксеноном без доп.защиты

Сегодня поставил starline c9. Брелок подключил итолько навесной сигналки. ПБ5 не работает. Как можно подключить ПБ5 или хотя бы привязать датчик объема со штатки на старлайн? Почему когда теряется сигнал антены(приема) на брелке и подойдя к машине значок антены не появляется на брелке (появляется когда пользуешься кнопками рядом с машиной)???

У меня стоит Pandora 1870i - Всем доволен!!!

Охранные свойства Pandora De 1870i
Диалоговый код , защита от электронного взлома , перехвата сигнала (защита от кодграбберов и снеров)
Автоматический контроль канала связи (защита от глушения радиочастоты 433,92 Мгц)
Высокая дальность пейджера на прием тревог
Возможность усиления охранных свойств , путем установки доп. иммобилайзера Pandora BM-103
PIN-код (постановка и снятие с охраны без использования брелока)
Возможность совмесной работы с иммобилайзерами серии Pandect
Количество отдельных зон охраны - 11 зон
Поставка и снятие с охраны разными кнопками
Встроенный датчик наклона и перемещения
Основные характеристики
Брелок с ЖК-дисплеем
Количество брелков управления 2шт.
Датчик удара - двухуровневый
Внешний датчик температуры
Двусторонняя связь
Количество отдельных зон охраны - 10шт.
Режим пассивного иммобилайзера
Персональный PIN-код аварийного отключения
Открытие только двери водителя при снятии с охраны
Охрана автомобиля с заведенным двигателем
Количество блокировок двигателя всего 2-5 шт.
Управление блокировкой двигателя цифровым реле
Вход под дополнительный датчик
Режим "бесшумной" охраны
Количество дополнительных каналов 10шт.
Выход на замок багажника
Максимальный радиус от брелка к машине 650 м.
Максимальный радиус от машины к брелку 1800 м.
Вибро режим в брелке - есть
Комплектация
центральный блок
количество брелков управления - 1 с ЖК + 1 односторонний
защитный чехол на брелок
датчик удара
датчик перемещения/ускорения
модуль приемо/передачи
кнопка-переключатель Valet
светодиодный индикатор
количество концевых выключателей 2шт.
количество жгутов проводов 10шт.
инструкции

Здравствуйте, одноклубники!
Присмотрел комплект.
MS-600 Light
Агент-3
Замок капота Defen Time.
Покритикуйте, подскажите.
Какие минусы, плюсы. Сам в этом не понимаю.
Может кто подскажет какие еще варианты можно рассмотреть?
За ранее благодарен.


Не понимаю какую роль в этом комплекте выполняет MS-RL 200?
Если есть иммо - АГЕНТ 3.

СТАХАНОВ

цитата:

какую роль в этом комплекте выполняет MS-RL 200?

Здесь же написано: "для управления эл. мех устройством".

Реле ставится под капот и управляет замком капота. Само управляется по цифровой шине из салона.

СТАХАНОВ
У Агента обязательно нужен датчик движения. Когда год назад стоял такой-же комплект, выяснилось, что он блокировку при начале движения без метки включает только если нажимать на тормоз и при резкой перегазовке. Если трогаться внатяг и не пользоваться педалью тормоза (или сбросить фишку) то можно укатить машину далеко.

У меня подключили MS-TL на агента на вход для тормоза (закрыли такой вариант). Но это повлекло постоянный опрос метки в движении - что в теории при выходе метки из строя ведет к блокировке двигателя на ходу со всеми вытекающими последствиями (отключение ГУР и усилителя тормозов), если вы упустите предупреждение Агента о потере метки.

смотрите тему тут Пара вопросов по Агенту

ну и Сталкера лайт год назад были досадные ошибки в ПО (не влияющие на охрану), сейчас может уже исправили - сделайте поиск в теме.

http://www.alpha-mobil.ru/index.php?produc...p;picture_id=35

никто пробовал? в качестве отпугивающего устройства при посещении магазинов?

СТАХАНОВ:

Покритикуйте, подскажите.

Как альтернатива.. рассмотрите комплекс на базе Сталкер LAN3 (прошивка не ниже v1.8)
+ RL 100
+ ЗК Defen Time (оч желательно да ФФ2 (блокирует капот за штатную петлю ЗК))
+ RL 200
+ обязательно заранее закажите перепрошивку брелка на "тревогу" при потере контроля канала связи. Т.е. если эфир заглушат, брел даст полноценную тревогу!, а не короткое "пиуу"
+ поставьте концевик на шильду капота + защитите личинку штатного ЗК от похищения. (в стольной ща это начали тоже делать... или для самостоятельной реализации смотрите п.6. из FAQ по нестандартной защите )

Dida

цитата:

закажите перепрошивку брелка на "тревогу" при потере контроля канала связи

по прежнему везут от вас (только на заводе) или начали в филиалах перепрошивать?

PanD@
Grigory2008
Dida
Спасибо огромное за ответы!
Но если честно, еще больше запутался
Имеем... Нет еще пока не имеем. В ближайшее время будет.
ФФ 2, рестайл, 2 литра автомат.
Возможно, подумаю про авто запуск, но если он делает систему более уязвимой, тогда откажусь от этой затеи.
(Вариант 1)
Склонялся к варианту-MS-600 Light, Агент-3, Замок капота Defen Time.
(Вариант 2)
Просмотрел инфу по варианту который предложил Dida
+Сталкер LAN3
+ RL 100
+ ЗК Defen Time (оч желательно да ФФ2 (блокирует капот за штатную петлю ЗК))
+ RL 200
Блин, теперь не знаю что лучше.
В первом варианте настараживает АГЕНТ 3.
Прочитал ветку которую предложил Grigory2008. Из прочитанного понял, что АГЕНТ даже опасен.
Пример: еду слушаю музыку, АГЕНТ потерял метку и пропиликал, но я к примеру не услышал,
и остался без тормозов и руля с заглогшим двагателем на МКАДе в левом ряду
или я не понял про АГЕНТ?
Посаветуйте, с кем можно побеседовать на эту тему, в УГОНА. нет???
Кто адекватно обьяснит все тонкости.

Присоединяюсь к вопросу Grigory2008 про перепрошивку брелков.

цитата:

по прежнему везут от вас (только на заводе) или начали в филиалах перепрошивать?

Да, ну.. откуда программатор для святая святых в филиалах? Но вроде как в Питере на просьбы о перепрошивке отзываются

СТАХАНОВ

цитата:

теперь не знаю что лучше.

ИМХО, новой машине - новую сигналку.
Лучше LAN3 с новой прошивкой.

СТАХАНОВ
Все устройства с противоразбойной функцией теоретически могут потерять метку в движении. Предупреждают владельца по схожему алгоритму, начинают пищать, потом включают блокировку. В Агенте алгоритм блокировки как раз наиболее безопасный, т.к. включается она только по нажатию на тормоз или при падении оборотов до уровня ХХ.
Чтобы ездить спокойно, лучше выбирать из устройств с устойчивым радиоканалом, не склонным к частой потере метки. Ориентируйтесь по отзывам.
P.S. В 600 LAN3 тоже есть противоразбой. В отличии от предшественницы, метки в ней работают замечательно.

цитата:

Да, ну.. откуда программатор для святая святых в филиалах? wacko2.gif Но вроде как в Питере на просьбы о перепрошивке отзываются yes.gif

Так и есть. К перепрошивке допускается оооочень ограниченный круг лиц.

Tsygankov

цитата:

В Агенте алгоритм блокировки как раз наиболее безопасный, т.к. включается она только по нажатию на тормоз или при падении оборотов до уровня ХХ.

Сергей - данная безопасность за счет ухудшения угоностойкости. На моем дизеле без применения MS-TL у ваших коллег при сдаче комплекса не удалось продемонстрировать его антиразбой - именно по причине алгоритма работы по оборотам надо специально газовать по полной. Тормоз обходится на раз скидыванием колодки.
И я приводил цитату для комментария - когда машина закрылась, а пока хозяин ходил за вторым ключем - уехала.

И если посмотрите - в теме есть обсуждение этого вопроса год назад.

А увеличение угоностойкости посредством MS-TL приводит к постоянному опросу метки - о чем я уже писал выше.

К сожалению, никто ни в MS, ни в AT так и не воспринял идею о том, что для безопасной блокировки можно использовать данные о скорости, получаемые на фокусе по CAN, для чего можно использовать модуль AutoCAN TEC 5го поколения, где по моему предложению даже предусмотрели выход, на котором появляются импульсы, с частотой (Гц) примерно равной текущей скорости в км/ч.

А воз и ныне там, несмотря на простоту алгоритма безопасной блокировки по скорости - я описывал его в теме, на которую дал ссылку в предыдущем сообщении. Все производители иммобилайзеров твердят - у нас все отлично, проблем не будет. Но письменно гарантировать их отсутствие в инструкции никто не хочет почему-то.

Единственно, где сейчас реализован контроль скорости - в Спутнике, и то опосредованно - через GPS. Но и за это спасибо Алексею Петрову - хоть такая забота о пользователях.

Если будет желание развить тему - приведу ссылки

цитата:

И если посмотрите - в теме есть обсуждение этого вопроса год назад. А увеличение угоностойкости посредством MS-TL приводит к постоянному опросу метки - о чем я уже писал выше.

цитата:

Если будет желание развить тему - приведу ссылки

Всё читал, так что ссылок не нужно(мне, может другим полезно будет).
Из практики... есть устройства, которые теряют метку постоянно, а некоторые её либо не теряют вообще, либо тут же находят, ещё до запуска противоразбоя.
P.S. Вообще тему безопасной блокировки поддерживаю, если не писать об этом повсюду, то производитель никогда не реализует.

Tsygankov

цитата:

Из практики... есть устройства, которые теряют метку постоянно, а некоторые её либо не теряют вообще, либо тут же находят, ещё до запуска противоразбоя.

Но тем не менее, блокировка на ходу имеет ненулевую вероятность у обоих вариантов, просто потому что они это не контролируют

цитата:

Вообще тему безопасной блокировки поддерживаю, если не писать об этом повсюду, то производитель никогда не реализует.

Да у меня уже шишки скоро будут на лбу от постоянного долбежа головой об стену непонимания.
"А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо"...

Поэтому остается просвещать возможных пользователей

Grigory2008

цитата:

данные о скорости, получаемые на фокусе по CAN, для чего можно использовать модуль AutoCAN TEC 5го поколения, где по моему предложению даже предусмотрели выход, на котором появляются импульсы, с частотой (Гц) примерно равной текущей скорости в км/ч.

Если бы предусмотрели выход, который меняет свое состояние при достижении запрограммированной скорости, производителям иммобилайзеров было бы гораздо проще его обрабатывать. В крайнем случае, и установщики могли бы самостоятельно что-то придумать.

Доскер
Любой каприз за ваши деньги


Только блокировка на безопасной скорости - это только часть.

Еще лучше - если будет привлекаться внимание к угнаной машине - чтобы создать угонщику некомфортную ситуацию и принудить его покинуть машину.

кто знает автономные сирены с возможностью использования своих звуков (например записанных на SD)?