Какую сигнализацию поставить,проблемы с сигналками

цитата:

ставить Net601 (и пейджер дальнобойный, и иммо WAIT UP, и датчик удара есть...вообщем почти всё что нужно)

очень неплохой вариант,в качестве альтернативы можно ещё рассмотреть систему MS-Spirit

цитата:

Прошу прощения если не в тему, но говорят что на штатной сигналке в ПБ№5 сирена дохлая стоит, тихо очень пиликает. Как думаете можно ли её снять и поставить другую помощнее? Может кто уже задумывался над этим или уже сделал. Отпишитесь пожалуйста буду примного благодарен.

Я изначально озадачился, но потом бросил затею.
Хотя если все было бы в районе 15 баксов то поменял, а там проблем...
Одна из них, что это ни сирена пищит, а динамик, причем еще и управляемый цифрой. Вообщем просто поменять нельзя, надо серъезно озадачиваться.
На такущий момент установщики просто предлагают подвязать доп.сирену, ну не хотят они разбираться с штатным динамиком. Стоит он кстати в правом заднем крыле, добраться до него еще надо.

А потом подумал: сирена уже давно никого не пугает и внимания не привлекает, наоборот есть шанс получить бутылкой по крыше. К тому же штатная сирена кричит максимум 30 секунд, ну поменяешь сирену, ну будет она орать 30 секунд - думаешь поможет?

Вообщем для себя решил пейджер просто прикрутить в будущем. А вообщем после просмотра материалов про бампинг ключей уже вообще ничего не охота, понимаешь, что все это деньги на ветер. Захотят - угонят. И пионеры в том числе.

treff
если устанавливать Slave систему,которая имеет управление от штатного брелка,то избежать снятие с охраны по средствам открытия ключём или ещё чем замка водительской двери можно за счёт опции разрыва управляющего провода от личинки в момент нахождения авто в охране. подобное умеет делать система MS-Spirit, она так же снабжена датчиком удара,возможностью подключения внешней зоны микроволнового датчика,а так же выходами на пейджер малого радиуса действия MS-P Super (2км) , либо на систему GSM оповещения типа MS-PGSM с последующим участием на www.car-online.ru

цитата:

за счёт опции разрыва управляющего провода от личинки

За что купил, за то и продаю , но мну сервисмэн в "Незалёжности" парил что блок замка в сборе это така едина хрень на заклёпках, и фиг туда не срезая заклёпки для отключения личинки подберёсся
Правда у мну гипотеза что всё это он парил чтоп убедить мну что ПБ№5 есть фихня и надо (у него, сессно ) заказать дополнительную сигналку и иммобилайзер с Дефентаймом.

цитата:

цитата: за счёт опции разрыва управляющего провода от личинки За что купил, за то и продаю , но мну сервисмэн в "Незалёжности" парил что блок замка в сборе это така едина хрень на заклёпках, и фиг туда не срезая заклёпки для отключения личинки подберёсся Правда у мну гипотеза что всё это он парил чтоп убедить мну что ПБ№5 есть фихня и надо (у него, сессно ) заказать дополнительную сигналку и иммобилайзер с Дефентаймом.

имеется ввиду провода,идущие от неё,а не сам механизм

цитата:

имеется ввиду провода,идущие от неё,а не сам механизм

Насколько я его с трудом понял (похоже он не очень уверенно оперирует этой терминологией ) он пытался заявить что из блока замка идёт CAN шина. Оторвать-то ея, конечно, можно - но не всполошатся ли на тему ея молчания остальные CAN-потроха?
Допускаю что брежу - сам пока не сильно в теме.

Дмитрий А.
через него подключается любая сигналка, которая вам больше понравится, и что он будет стоил 10-20$ -тоже не верю, их стоимость от 140 до 300$. На Гию он более актуален, т.к. аналоговые провода центрального замка находятся в дверях (у ГИИ)
Откуда такие цены ($140-$300)? У Меориды он (CANNY) $90 да еще минус 5% если
по инету покупать... все, кто продаёт отдельно взятый прибор дороже - в игноре
Я знаю реальную сложность этого прибора, $200 - это ооочень сильный перебор!

Почему модуль актуален только на Гию? У меня на Тренде все стекла электро и в двери заходят
CANL/CANH, а не аналог... Актуален на все ФФ2, где заказаны электростекла.
Как итог:
Прикуплены модуль CAN от Меориды и GSM-сигнализатор АТ200, теперь будем комплексно тестить
перед окончательным монтажем (+замок капота +доп. иммо +датчики удара/наклона).
Внешнюю сигналку, пейджер, управление замками капота, блокировками под капотом
и прочими (активация двойной блокировки, ...) заменяет GSM-сигнализатор.
Отдельная внешняя сигналка не нужна.
Подключение к авто всего тремя проводами: CANL, CANH, питалово (управление и силовое)!

Батюшки... угона нетути появилось Читал я уних письмецо от старшего помошника младшего дворника с ФМК - мол доверяем всем Фокусоводам ставить сигналку, только повертьте опыту - фигня это, частное мнение... менеджера. Вопрос тут, как говорится очень тонкий Много уже говорилось "нельзя потребителя заставить.." Ответ то простой - поставили плохо -отвечает кто ставил Машина глюканула - отвечает дилер. А ответ даст не зависимая экспертиза и суд

advocate
А можно поподробнее и по-русски... так сказать в кратце суть!!! Терь каждый с легального разврешения ФМК имеет право сам себе сигналку ставить? Так что ли? Если да - то ссылку на первоисточник будьте добры...

цитата:

Ответ то простой - поставили плохо -отвечает кто ставил Машина глюканула - отвечает дилер. А ответ даст не зависимая экспертиза и суд

advocate
О чем ты говоришь, о том там и написано, ведь не все это понимают и говорят дилеру,- аааа, снимите с гарантии, ну ладно я вам заплачу в пять раз больше, ставьте, только с гарантии не снимайте. И направлено письмо в Magic Systems не спроста, а основываясь на большом опыте работы с MS. А проблемы могут возникнуть не только с гарантией, вот например такие: http://forum.ugona.net/topic9632.html

destructor
За что купил, за то и продаю , но мну сервисмэн в "Незалёжности" парил что блок замка в сборе это така едина хрень на заклёпках, и фиг туда не срезая заклёпки для отключения личинки подберёсся
Правда у мну гипотеза что всё это он парил чтоп убедить мну что ПБ№5 есть фихня и надо (у него, сессно ) заказать дополнительную сигналку и иммобилайзер с Дефентаймом.
Да, парил он! Да только от замка идут аналоговые провода
в контролер двери (в дверях этот контроллер). И ключ при повороте туда/сюда (охрана/покой)
замыкает эти провода на массу. Сигналы с этих проводков анализирует контроллер
и разруливает ситуацию.
Никто не мешает коротить на массу эти проводки не ключиком, а внешним устройством,
ставя тем самым на охрану ПБ5. Два импульса - будет с двойной блокировкой.
В замок лезть вообще не нужно.
Кратко: в замке нет CAN мультиплекса. Мультиплекс приходит в двери
на контроллер. Этот контролллер собирает аналоговые сигналы
от замка и концевиков, от кнопок стеклоподъемников и др. кнопок.
Собственно, я предполагал что это так, когда сняли обшивку двери и проверили -
мои предположения оказались вернЫ.

Ребята тут прочитал много страниц темы, поскольку вопрос насущный и скоро надо будет делать установку.
Выбрал себе сигналку tomagawk 9020. Она не предлагается дилеров (М47). Но даже не вопрос сигналки меня волнует, тут я определился. А вот вопрос ее установки. Сколько будет ее установка у официального дилера стоить? Сколько вообще запрашивают установку дилеры за сигналки, которыми не торгуют?
Буду очень признателен если ответят кто уже сталкивался с этой проблемой (а еще лучше в М47:)
Спасибо.

Вопрос к знаюшим господам.В ожидании получения ФФ2 раздумываю какой Black Bug® Plus BT-71L с реле HOOK-UP® или Black Bug® Plus BT-71W с реле WAIT UP® выбрать.Есть ли принципиальная разница в плане трудности угона.Спасибо!

Уважаемые Господа! Установил себе пакет безопасности N1 и купил АВТОКАСКО и больше не парюь! С ключа машина закрывается и красный огонек на торпеде мигает, а в остальном работает АВТОКАСКО, а то что нет сирены - так угонщиков она волнует меньше всего, как впрочем и наркоманов всяких. Всем удачи на дорогах

цитата:

купил АВТОКАСКО и больше не парюь!

Никак не могу добиться от приверженцев страховки ответа на вопрос, как АВТОКАСКО защищает от угона?
Ну понятно, застраховавшись, можно рассчитывать на возврат большей части потраченных на авто средств, но угонят-то машину с таким же успехом, как и незастрахованную! Или я ошибаюсь и автоворы шарахаются от такой машины, как черт от ладана?

talvisota
В ожидании получения ФФ2 раздумываю какой Black Bug® Plus BT-71L с реле HOOK-UP® или Black Bug® Plus BT-71W с реле WAIT UP® выбрать
На мой взгляд - любой. И поставить блокировку считывания (секреткой) -
Замок капота обязателен, иначе смысла блокировки не вижу
(без замка капота это все равно, что блокировки нет).

Valera
АВТОКАСКО и больше не парюь! С ключа машина закрывается и красный огонек на торпеде мигает
Машину можно и не запирать, коли есть КАСКО.
Во всяком случае, я знаю таких людей.

Voovius
Что такое блокировку считывания (секреткой)?

Господа Эксперты, а можно ли на штатную сигналу "прицепить" пейджер?

talvisota
Что такое блокировку считывания (секреткой)?
Отключение антенны иммо или самого иммо на период, когда машина в охране.
Нужно для исключения возможности дистанционной трансляции сигнала от метки в автомобиль
пока мы ходим по магазину... (такие приборы у нехороших дядек имеются).

Дмитрий А.
Действительно, Дмитрий, ценник на CAN модуль как-то запредельно завышен. Вы сами говорите, что 180$ пожалели, подцепились через центральный замок. Но у вас там MS-600 стоит. А мне доп. сигналка с наворотами за 16 тыс. с установкой(!) без надобности. По данной актуальной теме беседовал с вами в Ленэкспо на выставкев субботу. Как насчет варианта приноса с собой модуля от Меориды за 90$, заказа вашего MS-PGSM с адекватной ценой за более простую инсталяцию обоих девайсов? Я вот, допустим, не хотел бы чтобы даже ваши инженеры чего-то там колдовали в разобранных дверях моей будущей Гии. И еще, работает ли функция дистанционной блокировки двигателя (мобильником) при таком подключении пейджера - через CAN модуль. Думаю, не мне одному такой вариант будет интересен. Опять же с каном и потом проще что-то подцепить или выкинуть...

Как технически иключить возможности дистанционной трансляции сигнала от метки Блэк Бага?

ИМХО, антенна может подключаться к блоку иммобилайзера только при нажатой секретной кнопке. Весь вопрос только в том чтобы после этого до выключения зажигания она оставалась подключенной к блоку. Самопальную схему представляю (например через реле), но вот в новую машину самопал ставить как-то нездорово...

Сложно это получаецца

Я тут озадачился вопросом установки сигналики. Выбрал tomagawk 9020 (с автозапуском). Позвонил дилеру узнать сколько будет стоить установка и получил такие расклады:
сигналка 125 у.е.
сирена 12 у.е.
обходичик иммобилайзера 50 у.е.
дополнительный ключ 50 у.е.
перепрограммирование ключа 45 у.е.
установка сигналки 252 у.е.
итого 534 у.е.

Как считаете реально выбить из дилера беспланую установку сигналки ну или скидку в 50%?

lion405
А что есть самопал? Проложенные свои провода ужЕ самопал Да и сам доп. иммо
о отношению к машине - тоже самопал...
У меня сделано так, что в охране дополнительный иммо обесточен напрочь и не
реагирует ни на что... т.е. даже если своровать и ключи и "метку", то авто все равно не заводится...

Эх... прочитал весь топ со всеми ссылками, чувствую себя героем :-)
После этого обзвонил несколько установщиков, пообщался и решил для себя следующую схему
к пакету №5 вешается пейджер ШерХан с датчиком удара в виде отдельной системы оповещения.
На руль Гарант. Если установщик сможет меня убедить в необходимости замка капота и доп.имобилайзера то связка агент-дефентайм.

Моя аргументация подобной схемы. 1. Машина более защищена от угона чем машина соседа, уповающего только на Каску, значит при прочих равных ее не тронут. А учитывая общую вероятность угона форда фокуса как марки, вероятность угона именно моего стремительно падает.
2. Пейджер даст дополнительную сигналку, которую нельзя отключить проворотом личинки (так и не понял снимается машина с охраны в этом случае или нет) + возможность следить за машиной не вставая с дивана. (плюс появляется датчик удара)

Цена вопроса получилась 5500 пейджер и 3200 гарант (правда их пока в Питере нет)

По поводу установки ставить буду в угона.нет - поскольку они единственные из обзвоненных знают что такое пакет безопасности №5
Больше всего удивило, что о пакете безопасности не знают в сервисе Аларм-Моторса.

RVS
У какого диллера ставил, у моего 335 евро получается, почему такая разница?
У тебя была штатная сигналка?
Просто у меня датчик объема и штатная стоит, хотелось бы узнат можно ли сделать так, чтобы нужно было на одну кнопку жать при постановке машины на охрану вместо двух??

цитата:

У меня сделано так, что в охране дополнительный иммо обесточен напрочь и не реагирует ни на что... т.е. даже если своровать и ключи и "метку", то авто все равно не заводится...

Сам делал или установщики?Как технически сделать?Вот теперь думаю,а на фига я пакет безпасности № 5 заказал.

Darhik
точно на беопасность #5 можно пейджер "повесить"? откуда инфа?

цитата:

Darhik точно на беопасность #5 можно пейджер "повесить"? откуда инфа?

В том то и деле что не на ПБ№5 пейджер вешается а отдельно - получается две сигналки, один брелок это ключ, второй брелок это пейджер.