Нужна ли АБС?

Бул
+1.

asm112
[QUOTE]Наверное у тебя запасной парашют имеется или какая-нибудь еще фича?[/QUOTE]
Нет, у меня есть голова и опыт, а у Вас кроме АБС что есть?
Пока я слышу только необоснованные фразы: АБС, АБС, АБС и зад не тормозит - да нормально тормозит.
И никто с Вами и не спорит пока, потому что Вы еще ничего не сказали. Нравится Вам АБС - прекрасно, Вы умеете ее пользоваться еще лучше, я искренне рад за Вас.
И писал я здесь не против АБС, а для людей которые есче не освоились с АБС и условия при которых АБС Вас не спасет.
Бул
[QUOTE] При резком торможении машину теоретически может развернуть даже на сухом асфальте[/QUOTE]
Не понял, что хотел сказать?
Какая теория, говорим о торможении.
[QUOTE] АБС же наиболее нужна в других условиях - летишь ты со всей дури по Проспекту в темноте/QUOTE]
Енто извините говорит немного о другой дури, я и не спорю что у тебя больше шансов увернуться.
[QUOTE] При мне не одна машина срывалась при торможении на миксте, и я сам дважды полностью терял управление, меня бросало поперек дороги. С АБС такого бы не случилось.[/QUOTE]
Внимательней , двадцать раз уже говорил, речь идет о торможении, а не о заносе. В занос вы не попадете, вы въедите в зад поливалке , потому что времени отвернуть у Вас не хватит, машина устойчиво не будет тормозить .
[QUOTE] Просто ФФ2 настолько устойчив на курсе (за ФФ1 не скажу), что его на льду-то сорвать трудно, что проверили на прошлой фокусировке, вот и не вылезает.[/QUOTE]
Вылезает, я не писал об устойчивости, речь идет о ТОРМОЖЕНИИ внимательней . Хватит людей в заблуждения вводить.
Бул, прочитай повнимательней. Я знаю ты торопишься вдруг опять забанют. (шутю)
Тема создана для новичков, шоб они хотя бы знали с чем могут столкнуться, а не надеялись 100% на АБС.

dimka1
Читай ЗР - там чеко расписано, что ФФ2 без АБС тормозит крепко хуже чем с АБС. Или вы ощущениям верите больше, чем экспертам?

Бул

цитата:

Читай ЗР - там чеко расписано, что ФФ2 без АБС тормозит крепко хуже чем с АБС. Или вы ощущениям верите больше, чем экспертам?

Все ясно, ещче один теоретик , да еще и верующий в рекламную заказуху.
Я не спорю, в некоторых ситуациях хуже, а в некоторых лучше.
Читаю "за рулем" от корки, до корки.
И здесь вас снова губит - торопливость, внимательней, они сами пишут, что в основном у них заказуха по рекламе и за нее они не в ответе.

dimka1

Это я-то теоретик? Практик какой не есть.
Торможение определяется - внимание! - в первую очередь характеристикой сцепления шин с дорогой. А сцепление шин наилучшее, когда нет проскальзывания, а есть крайняя точка трения качения. именно для этого и нуна АБС.

цитата:

. Дороги со слабым верхним покрытием. а) грунтовка (глиновка) после дождя. б) свежий снег на льду (пример из классики). в) свежепосыпанный песок на любом покрытии. г) любая дорога где внизу скользко, а сверху склизко. д) обычная трава. Объясняю, машины без АБС при торможениив в юз, набирает перед колесами кучу снега, грязи, глины и тормозит об это

ВОт именно здесь влияние шин максимально. На лысых шинах будешь катиться как на лыжах, а на зубастых будешь стоять на месте. Но это - не та ситуация, на которую рассчитана АБС! Что-то я на снегоходах АБС не замечал, и на экскаваторах тоже.

Кстати, об бордюр еще лучше тормозится. Проверено.

Бул

цитата:

есть крайняя точка трения качения

И я про это. Тока в некоторыхъ ситуациях АБС об этом не знает и не хочет, а вернее не может. Перечень ситуаций читаем выше.
Все ваши доводы работают, лишь когда вокруг вас футбольное поле, чтоб, отвернуть, а в большинстве случаев вам не куда будет отворачивать .

цитата:

Бул цитата: есть крайняя точка трения качения И я про это. Тока в некоторыхъ ситуациях АБС об этом не знает.

Я уже знаю, какой инструмент на фокусировку привезу.

А если выбирать исключительные, то бывают случаи, когда парашютист спасся оттого, что парашют не раскрылся, а в ДТП человек выжил только потому что ремнями не пристегивался.
Поэтому АБС ИМХО должна быть, особенно на машине, в которой дури много. опять-таки, все эти экстремальные покрытия пересекаются на малой скорости. наиболее опасна машина - когда у водилы дури много, як у меня, и несется он по асфальту под 150, в этом случае резкое торможение гораздо опаснее чем практически любой маневр на скорости 50-60 км/ч.

dimka1

http://www.zr.ru/arch44839.html
http://www.zr.ru/show_image.pl?url=/pics/4/5914/263564.jpg
http://www.zr.ru/show_image.pl?url=/pics/4/4839/260414.jpg
http://www.zr.ru/show_image.pl?url=/pics/4/4839/260414.jpg

Сдавайсо лутше щас - на троих и выпьем 1,5 л ГСТ!

polkilo
Бул
Все ваши доводы работают, лишь когда вокруг вас футбольное поле, чтоб, отвернуть, а в большинстве случаев вам не куда будет отворачивать .
Не сдамся, но на троих выпью! Заказуха, на фокусировке проверим--тормозной путь.

Причом здес футбольное поле?? Внимательнее надо быть

Разницу в тормозном пути в 10-12 м у Фокуса с клапанами вместо норм колдуна и Фокуса с АБС может слегка поправит ручник, но реакция же человека не мгновенная как у АБС, всё равно разница в тормозном пути будет сусчественная!

или ты dimka1 руку постоянно на ручнике при езде держишь?

polkilo
Я про другое говорил, Бул поймет.
ПРОВЕРИМ
Вы че всем книжкам верите?

цитата:

Разницу в тормозном пути в 10-12 м у Фокуса с клапанами вместо норм колдуна и Фокуса с АБС

Ребят там замеры когда делали, летом или зимой.
Если летом, то вы попали, сейчас зима, читайте внимательно про лето я писал что проиграю.

цитата:

Кстати мнение, что летом машина юзом без АБС тормозит лучше, не верно.

По-моему новички все при отработке АБС просто бросают педаль

Ну не знаю ... Развели уж совсем!!! Раз так, то скажу что за 22 дня ежедневного использования автомобиля, АВС сработало дважды: при спуске по льду (есть участок такой када с водонапорки едешь) и и когда на неосвещенном участке дороги (далеко и поздно это было) попутал резкий подъем с препядствием!

Dimka1
Ввиду просьбы поясняю, как я указывал выше, что торможение с АБС своим поведением КАРДИНАЛЬНО отличается от торможения без оного, Еще раз подтверждаю что без АБС переторможу машину без АБС но при определенном навыке , что на льду, что на каше,есть существенная возможность перетормозить машину без АБС. (Сон что не естьсон что сон то не сон) ктонить понял что я написал?

Короче надо показывать судя по всему.

Навигатор
Из всего вышесказанного, я понял одно, все подвязано на навыки водителя, поэтому в классический зачет не идет.
(если имеется ввиду торможение в заносе(т.е. с поворотом корпуса), то машинка без АБС энто тоже умеет.)
А так если честно непонятно, приезжай покажешь.
Но меня больше интересует как тормозит машина, а не человеческий фактор.
Со своей стороны выделю тебе машину без АБС.
Не ну кто из Вас Навигаторов победит! (пять литров на кону.)
(за аренду машину выпью половину, ну добрый я (шутю))
Сам не ожидал.

цитата:

FF2 без АБС, будет тормозить только передними тормозами...ЗАД СОВСЕМ НЕ ТОРМОЗИТ!!!...

Задние колеса тормозят, проверили.

А так если честно, то мне понравилось торможение машины с АБС.
И проиграла она тока из-за:
1. Там была гребенка (АБС периодически тормозила в воздухе.)
2. И самое гллавное, шины у меня новые с большими шипами (мишлен) и энто меня спасло.

Один вопрос теперь когда устроить соревнования между Навигаторами???
У меня на 6-е экстрим намечен, Уфа-Самара-Тольятти-Самара-Уфа в одну ходку
Вот и посмотрим АБС ... в работе

Навигатор

цитата:

Один вопрос теперь когда устроить соревнования между Навигаторами???

Теперь уж после рождества.

цитата:

Уфа-Самара

В аквапарк ужас как хочу с ребетенком, может тоже рвану.

Привет всем фокуснегам и с Новым Годом.
Всем счастья и здоровья!

Вопрос по АВС, ехал намедни из Ижевск и в некоторых местах заметил, что при торможении (особенно на спусках) педаль тормоза встает колом, реально очень-очень тугая.. Под колеасми в этот момент голимый лед был, это шутки АВС или чего? У кого-нть было что-нибудь похожее, буквально через секунду опять давишь тормоз, и о! Уже тормозит и АВС стучит..

arrenator
что-то такое было в общей ветке год назад. Причинуне выяснили. Там у чела на ТТК вроде машина с первого качка тормозить отказалась, но потом - все ок. Фиг знает.

2 All
Вопрос?
По etis пробил свою тачку, хотя в глаза еще ее не видел.

И вот что там:
With Electronic Stability Control (с ESP)
With Rear Disc Brakes (с задними дисковыми тормозами)
Less Anti-Lock Braking System (без ABS)

Как может ESP быть без ABS? такое в принципе возможно или врет система?
Помогите монстры - фокусоводы!

Glenfed

Указаны опции, а не механизмы установленные на твой а/м.
АБС - отдельная опция! Если заказал ИВД, то дополнительно АБС заказать нельзя, т.к. ИВД включает в себя АБС.

наверно, это означает с IVD, но без АБС, как отдельной опции. потому что IVD включает в себя АБС

да сколько можно говорить об одном и том же. АБС на ФФ2 надо обязательно заказывать. С АБС машина тормозит намного лучше...

Речь идет именно о ФФ2. ФФ2 тормозит лучше с АБС не из-за того что там стоит АБС как таковая а просто потому что если машина без АБС она практически тормозит только передними колесами. Об этом пишут практически во всех изданиях.

Если бы речь шла о какой-то другой машине то можно было бы говорить что лучше заказать без АБС... и это личное дело каждого... но не ФФ2. Так что ФФ2 только с АБС.

polkilo
elly
Спасибо! Стало чуть легче, но осадок остался.
Буду еще портить нервы менегерам, что бы показали ту штуку, где написано ABS

СРМ

Тут недавно видел видеоотчет в разделе фокусировка http://www.vimeo.com/user:149120/clips
Там четко видно, что машины Димка1 останавливалась с заблокированными передними и задними колесами..
Следовательно без АБС задние колеса блокируются..то есть тормозят..
Ни в чем ни кого не уверяю, просто факт
Сам АБС заказал в первую очередь

Ха, в прошлый раз был только два ролика, а сейчас есть третий
Чего это случилось с дисками - примерзли что ли?
Мда у Була в термосе какая то волшебная жидкость

arrenator
я долго не могла отрендерить и залить третий ролик. поэтому он появился после.

а снят он был в тот же день, что и машины с АБС/без АБС.

СРМ

цитата:

Речь идет именно о ФФ2. ФФ2 тормозит лучше с АБС не из-за того что там стоит АБС как таковая а просто потому что если машина без АБС она практически тормозит только передними колесами. Об этом пишут практически во всех изданиях.

Вы верите всему написанному?! Зря.
А мы верим практике - задние тормозят также в юз.

dimka1

Зимой-в юз, а летом еще не проверяли!

polkilo
Проверим и летом, тока резина с "неверующих"

dimka1
Конечно задние тормозят и без АБС... но только эффективность их намного меньше. Без АБС на зад. торм. приходятся по моему 15%. Если зимой их можно пустить юзом...то летом наврядли. А с АБС происходит равномерное распределение на все 4 колеса и эффектовность торможения больше.