Восстановленная тема 4187 #recover

цитата:

ZEWS Что то маловато будет 1,5-2 штуки бакинских для московского среднего класса Мне кажеться что 3-5 более реальная цифра

Конечно, согласен с Вашими цифрами, просто 2 штуки назвали нереальными бабками, и я имел ввиду что это не ахти какое бабло для Москвы.
Хотя средний класс очень сложное понятие, тем более для Москвы.Его даже специалисты не могут толком определить...
Мое ИМХО, имещий 2 штуки в Москве - не голодает, а имеющий 10 тысяч долларов в месяц с жиру не бесится...

Знаете, у

цитата:

Vertigo А как же девчонки, На них же больше денег уходить должно чем на семью

Да нет, это не так
На самом деле просто очень много работы. Как говорится, до 30 ты работаешь на свое имя, а после 30 - оно на тебя. Девчонки - в выходные!

цитата:

просто 2 штуки назвали нереальными бабками

Чтож, елси жить и работать только на машину - вполне реально!

цитата:

Я не москвич, я из Питера меня не поражает эта зарплата, сам имею примерно такую же. Но! У меня нет детей, семьи (родители еще относительно молоды и сами помогут кому хочешь с жильем все ок, но ведь у большинства не так! Как же затраты на семью! Я могу позволить себе отдавать даже 1000 у.е. за кредит в месяц, но это только потому, что некуда больше деньги-то тратить! И все равноно покупаю машину в кредит!

Блин ничего себе подход к деньгам...Некуда девать - поэтому покупаю машину
Я могу слава богу позволить себе практически любую машину, но предпочитаю пока вкладывать деньги в дело : чтобы обеспечить не только свою старость, но и детишек будущих...
А что это за подход - некуда деньги девать? В нашей стране надо лишние деньги использовать по максимуму..Чтобы быть уверенным в завтрашнем дне...
Мой ИМХОШНЫЙ подход - спокойную жизнь в России может обеспечит только коммерческая недвижимость, сдаваемая в аренду + несколько менее значимых инструментов

цитата:

А что скажут не москвичи?

Немосквичи не знают, что такое "баксы". Ибо считают всё в рублях. ;-) У одного из немосквичей "белая" годовая зарплата примерно равно стоимости купленного ФОКУСа. Конечно, к сожалению, для моего города это очень высокая зарплата...

цитата:

ZEWS а вообще для жителей бедных районов России в далеке от москвы ФМК могла бы и скидки делать

И тогда бы пол Москвы поехали бы за фокусами в регионы

Неееееееееееее
По талонам фокусы давать как колбасу в советское время и по пропиське

цитата:

Блин ничего себе подход к деньгам...Некуда девать - поэтому покупаю машину  Я могу слава богу позволить себе практически любую машину, но предпочитаю пока вкладывать деньги в дело : чтобы обеспечить не только свою старость, но и детишек будущих... А что это за подход - некуда деньги девать? В нашей стране надо лишние деньги использовать по максимуму..Чтобы быть уверенным в завтрашнем дне... Мой ИМХОШНЫЙ подход - спокойную жизнь в России может обеспечит только коммерческая недвижимость, сдаваемая в аренду + несколько менее значимых инструментов

Давайте не будем отвлекаться от темы топика. И не будем учить друг друга как зарабатывать. На сегодняшний день положение наемного работника меня устраивает. Насчет некуда девать - Вы меня не поняли. Я имел в виду только то, что дополнительных крупных расходов помимо машины у меня нет.
Резюмируя все вышеизложенное можно сделать вывод о том, что те, кто может скопить на машину стоимостью 20 за 6-9 месяцев (с учетом доп. расходов) - зарабатывают от 5 и выше.
И еще одна мысль. Мне кажется, что если ты зарабатываешь от 5 - покупать машину, сделанную в России, неправильно. Сугубо ИМХО.

цитата:

6 месяцев, цена комплектации 23к$

не кисло!!! я бы за такте бабки мондео взял

цитата:

Почему Вас удивляет зарплата в 1,5 - 2,0 тысячи долларов? Это не умопомрачительная, а самая обыкновенная з/п московского среднего класса. Я себе так и представлял, что большинство фокусников-форумчан-москвичей такую зарплату и имеют?

абсолютно верно

Как бы так в Питере по найму поработать, чтобы 2000 USd в месяц зарабатывать ?

Может кто возьмёт на работу?

цитата:

по новому кодексу

Какой это НОВЫЙ кодекс? по которому забираю все, даже если рдня проштрафится?

цитата:

По новому уголовному

УК у нас действует вот уже 8 лет. Ничего такого там нет.

Если же Вы говорите о поправках в действующий кодекс, то они еще не приняты, и в каком виде будут приняты - одному Богу известно. В стехах Думы много всякого бреда содержится, но это не значит, что все будет принято. Если так дрожать от каждого законопроекта - то с ума сойти можно.

цитата:

государство дождалось, когда люди стали наконец на себя машины и кваритиры оформлять и вернуло статейку о ПОЛНОЙ конфискации имущества, как собственного, так и с лиц, состоящих в родственных, деловых, подчиненных и прочих отношениях. Если примут - все что стоит приличных денег будет быстро конфисковано. Напоминает Россию в 1917-1922 годах.

Прошу ссылку в студию

И еще. Совет. Не занимайтесь нагнетанием страха. И не впадайте в истерики.

цитата:

По новому уголовному, если например родная сестра будет осуждена за кражу - то конфискация может быть и на вашу семью, а не только на ее собственность. Ждемс принятия. У меня, например, срочно поменялся директор у арендодателя на беспорточного товарища. Короче государство дождалось, когда люди стали наконец на себя машины и кваритиры оформлять и вернуло статейку о ПОЛНОЙ конфискации имущества, как собственного, так и с лиц, состоящих в родственных, деловых, подчиненных и прочих отношениях. Если примут - все что стоит приличных денег будет быстро конфисковано. Напоминает Россию в 1917-1922 годах. На счет страны шутка наполовину - патриот я гребанный, никак не променяю, в отличии от большей половины родни своей.

Не верю что ТАКОЕ могут принять:
Представьте у человека есть брат - отпетый уголовник, с которыми никакие отношения не связывают. И представьте уголовник всю жизнь грабит и попадает под конфискацию, а у его нормального брата все конфисковывают под чистую, чуть заработает и все отбирают...

Нереально это. А из СМИ - это сродни самому надежному источнику - ОБС называется. Одна Бабка Сказала.

В России (хотя, конечно не только в ней, матушке) многое наперекосяк. Сегодня "он" последнюю рубашку отдаст, а завтра за рубль удавится. Навороченной мобилой щеголяет, а самому жене сапоги купить не на что (например). И законы пишутся людьми, в большинстве своём, той же степени сознания (надеюсь, что ошибся). И тема этого топика - вопрос риторический. Хотя, с точки зрениея статистики, вполне инересный вопрос. Я никогда в Европе не видел такого количества больших авто представительского класса, как по Москве ездит (может не там бываю?). Если присмотреться, то мимо тебя, в денежном отношении, в день проезжает годовой бюджет маленькой европейской страны. Полагаю, что большинство почтенных посетителей этого сайта, деньги кое-какие имеют. И время кое-какое свободное (рабочее) тоже имеют, чтобы всякой фигней позаниматься (например, в сети посидеть) - не у станка стоят. Так что: желаю всем доходов побольше и свобоного времени тоже. С уважением.
Я проголосовал за 6-9.

Большинство здесь - наёмные рабочии ИМХО. А кто смеется - тот, действительно пальцы гнет. Человеческое уважение не деньгами мерить надо. А про отличия согласен: Москва и Россия - разные страны. Однако, каждому своя машина: кому Фокус - полуиномарка, кому Фокус - хороший авто по карману.

цитата:

Человеческое уважение не деньгами мерить надо. А про отличия согласен: Москва и Россия - разные страны.

Не все это понимают к сожалению! Я говорю это не потому, что я не владелец газет, заводов... Я не завидую, поверьте! Но вообще то в приличном обществе к которумы МЫ все несомненно стремимся, этот вопрос как минимум неуместен.
Какая разница вданном случае кто, где и сколько зарабатывает!
Форум позиционируется как собрание нормальных, интеллигентных, уважающих себя и других людей. Но этот опрос, мне кажется не имеет отношения к тому предмету который мы собрались обсуждать. А именно ФФ2. Место этого голосования в курилке, в лучшем случае. ИИММХХОО!

RON,
продавец должен знать своего клиента (ну или по-другому: толщину его кошелька)

Если честно я не увидел гнутие у кого-либо пальцев - приведите пример, плиз...

ZEWS,
функция "гнутие пальцев", слава Богу, на форуме не доступна . И, вообще, вопрос честной покупки честного авто за честные деньги - это не тема для обсуждения. Это - норма. Вопросы возникают по комплектации, по качеству, по цене. Но коль скоро мы заинтересовались этим топиком, и, если это кому-то интересно, значит, можно попробовать этот интерес удовлетворить. Короче - нет примеров, к счастью.

цитата:

Если честно я не увидел гнутие у кого-либо пальцев - приведите пример, плиз...

А надо ли? Обидется еще кто, или накажут меня опять за что нибудь модераторы. Почитайте внимательно и вы их обязательно увидите. На мой вкус,(повторяюсь) эта тема неудобна для обсуждения. Возможно ***ево воспитан. Давайте обсудим кто как кого имел и скоко раз. Кому то же это интересно!...

По некоторым данным, в Европе средним классом считается семья, которая может обеспечить хорошее питание, медицинскую страховку, у кого имеется собственное жилье и машина, а от доходов остаются средства для удовлетворения потребности в отдыхе, спорте и развлечениях. Но естественно эта градация очень условна. К сожвлению из-за короткого промежутка, прошедшего после последней смены общественного строя, средний класс практически не сформировался, что для нормального общества и экономики являлось бы просто катастрофой, но мы сплошное исключение из правил. А опрос на мой взгляд не корректен, хотя для меня лично интересен. На мой взляд вопрос "За какой срок Вы расплатитесь за свою машину?" был бы более актуален, т.к. все люди разные и помимо разницы в доходах имеется разница в расходах, что чаще всего и определяет срок расплаты. Кто-то жилье строит:bandana:, а кто-то хлебом с водой питается.

цитата:

ZEWS, И, вообще, вопрос честной покупки честного авто за честные деньги - это не тема для обсуждения. Это - норма. Вопросы возникают по комплектации, по качеству, по цене. Но коль скоро мы заинтересовались этим топиком, и, если это кому-то интересно, значит, можно попробовать этот интерес удовлетворить.

Я уже сам не рад, что сделал эту тему. На самом деле, создавая ее, я не пытался вызвать флейм по поводу "среднего класса". Так же мне не хотелось, что бы кто-то тут почувствовал себя очень крутым, а кто-то ущербным и т.д.
Тема эта, с моей точки зрения, скорее связана с другой бывшей сдесь "рассходы на эксплуатацию", которые, коль скоро зависят от стоимости машины, являются и фактором в плане "доступности"...
Именно в связи с этим вопрос о "доходе", кажется мне более правильным, чем вопрос о сроке "расплаты по кредиту". Я например, если и возьму кредит, то он будет минимальный и отдам я его, не позже, чем за пол года, год. Но посредствам ли эта машина мне, я тем не менее не очень уверен.

цитата:

Нереально это.

А когда миллионы людей расстреливали по приговорам "троек", это реально? Но ведь БЫЛО. И не так уж давно это было... По доносу расстрелять человека. Лехко. А уж отобрать и поделить... Это у нас вообще запросто. Это только позови.

Так что, если эти поправки примут - я не удивлюсь. Совсем.

цитата:

ну а за годовой доход свыше 30 000$, по крайней мере Мондео...

Как можно стать таким рабом автомобиля???
Если мондюк более-менее нормальный 25 тыщ убитых енотов стоит?
А на жизень 5 000$ на год останется?

цитата:

.к. все люди разные и помимо разницы в доходах имеется разница в расходах, что чаще всего и определяет срок расплаты.

В принципе, после этого можно уже ничего не говорить...

цитата:

RON Согласен, Рон! А от себя хочется добавить, что будь у меня московская зарплата 2000-3000 $ ни за что бы не купил Фокус, тем более сделанный в ЛЕНИНГРАДСКОЙ области. За мои 16 месяцев дохода - это полуиномарка Фокус, ну а за годовой доход свыше 30 000$, по крайней мере Мондео...

Не понимаю тебя. Почему при доходе 25 000 - 30 000 надо весь доход вбухивать в более дорогую машину. Жить то на что-то надо. И почему Фокус полуиномарка? Я вот созрел пересесть с моего немца на новый фокус. И выбор фокуса не только по финансовым соображениям - ну нравится он мне

цитата:

Абсолютно согласен. У меня тоже больше 800 долларов получают менее 10% сотрудников. И моя зарплата не превышает 2000. Но это вообще ни о чем не говорит. Так как и первое и второе не имеет отношения к семейному доходу никакого, а только как состовляющая.

Так вопрос топика как раз и звучит о ДОХОДЕ, а не о ЗАРПЛАТЕ.

Допустим правда, что у тебя зарплата не более 2000 $.
Но прибыль и бонусы от удачных сделок и т.д. и т.п. ты, как директор, можешь на развитие производства пустить, и тогда твой доход так и останется равным зарплате, а можешь львиную долю себе в качестве премии выписать, ну и главбуху с замами до кучи
Тогда уже можно и об отдыхе подумать на хорошем курорте и о недвижимости там же и о не хилой тачке...

Модераторы, почему вырезали полтопика?
Мое ИМХО: слишком строгим стал форум, чересчур даже...
Людям невозможно даже заикнуться о том что не связано с ФФ2, хотя явного оффтопа я не увидел.
Форум может превратится в строгую библиотечку без человеческих эмоций. Хотя модераторы этого и добиваются.
Чтож я не сомневаюсь, что получу достойный ответ на мой "акт неповиновения" в виде закрашенного квадратика нарушений.
Извините, что пишу не в "нарушениях", так нарушения мне пока не влепили...
Дайте людям побольше рамок для общения.

Вот ваш топик в котором все началось http://ffclub.ru/forum/index.php?showtopic=4153

Модератор там написал объяснение.

PS^ Действия модератора можно обсудить в соответствующем топике, специально для этих поводов созданном. Заметьте на авто.ру Вас бы уже в блок поставили на неделю...