ОFF: Ремонт квартиры (ver. 2.0)

Mr_Romanov:

dica То есть я его за свои покупаю, а потом ещё и сдавать должен?

Типа так. Но ты сдаешь не счетчик, а учет. Счетчик типа все равно одноразовый прибор

Было дело пару лет назад, Выборгский район если что. Менял сам, старый черный 5A, тётя приходящая говорила вроде о 600р или сдавать на Михайлова. Если не сдашь, сказала впишут в квитанцию. Сдал старый , там же у них взял новый с гарантией.

Я набрал в пэс это правило действует если стоял счётчик от пэс, если сам покупал то не надо

Mr_Romanov:

Я набрал в пэс это правило действует если стоял счётчик от пэс, если сам покупал то не надо

Ну ты сам как думаешь... какие счетчики меняют.. Кому надо менять счетчик двух.. трехгодичной давности... мы тута конкретно о черных счетчиках разговариваем

Хотя и то крепко сомневавюсь.. им сами цифры надо, а не счетчик

dica
Ну вот и подробности. Я менял свой счетчик, был двухтарифный но старого образца большой, я заменил на мелкий на din шину. А показания как раз и снимает тетка которая приходит перед демонтажем

Лодочник:

Вопрос про узо : узо - вводное диф ток 30мА (номинальный 40А)

Нет. Вводное УЗО должно быть 100 или 300 мА. Такие есть например сети магазинов Метизы. В гиперах и в Петровиче нету.

цитата:

, на стиралку свое узо 30мА (25 ном.) автомат 16А.

Нет. Если автомат 16А и УЗО надо на 16А (30мА).

цитата:

Есть ли необходимость на кухонные розетки свое узо? Там планируется посудомойка.

На посуду отдельный кабель с УЗО и автоматом. Как и на стиралку, тоже 16А 30мА. И на посуде и на стиралке УЗО с автоматом можно заменить дифом соответсвующего номинала (16А 30мА). Это если вдруг в щитке будет мало места. На кухню тяни отдельный кабель, а лучше два, без УЗО. Там где будет чайник и микроволновка лучше больше ничего не вешать. если протянешь два кабеля нет необходимости тащить сечением 2,5, можно и по 1,5 , легче крутить, удобнее монтировать в подрозетниках. Один хрен розетки рассчитаны до 16А.

цитата:

Вообще отдельное узо при наличии вводного имеет смысл? в любом случае при утечке вводное сработает?

Вводное УЗО (100-300мА) на защиту проводки, остальные (30мА) на защиту человека. Дело в том что автоматы в основном работают по короткому замыканию и перегрузкам, при том что при перегрузках достаточно большая погрешность (до четверти от номинальных значений при разных температурах и прочих условиях). Если где-то утечка, автомат не сработает. УЗО же гарантированно сработает при возникновении утечек тока, что на 99% защитит тебя от пожара. УЗО на 30мА сработает раньше чем тебя смертельно шандарахнет током.

цитата:

По счётчику где-то полгода назад приходили из пэс сверели показания и сказали что менять можно. ..недавно по тел подтвердили.. Нужен ли акт" срыва пломбы" или могу спокойно менять и вызвать только на опломбировку нового?

Пол года большой срок. Ты мог это время не платить, они то откуда знают? Вызывай снова. Показывай оплаченные квитанции, получай предписание на проведение работ и меняй щиток. Учти, что пока щитка не будет ты будешь платить по номиналу, а он выше средних твоих показателей, так что в твоих интересах это все сделать побыстрее. Поменял счетчик, пришли тетеньки, одобрили, опломбировали, а потом уже не спеша тяни свои кабели хоть на Луну.

зодчий
Почему УЗО и автомат по 16, а не УЗО больше автомата, например 25? Ведь есть вероятность, что УЗО сгорит, если автомат на 16 не сработает?

Antonov_YS
как это автомат не сработает? Если автомат не сработает, то сгорит не только УЗО, но и вся квартира. Автоматы должны быть рабочими. То есть не ржавыми, не засыпанными мусором, не в паутине, не в снегу, не залепленными пластилином, не с вставленной спичкой и т.д.. И проводка должна соответсвовать автомату. Если провод 0,75, (свет) - то автомат на 5-6А, если провод 1,0 - то автомат на 10А, если провод 1,5 - то автомат на 16А и т.д.

зодчий
А погрешность? Теоретически может возникнуть ситуация, что УЗО уже на пределе, а автомат еще не сработал при перегрузке? (если, что не спорю - просто для себя - считал, что УЗО лучше ставить мощнее автомата ).

Antonov_YS
ну это просто личные заблуждения, фобии. На самом деле всё регламентировано, сертифицировано. Отсебятины быть не должно. Тем более в таком вопросе как электричество.

зодчий
Так если вводное 30мА - быстрее сработает ведь. .или тут возможны ложные срабатывания? Просто хотел отдельные узо на стиралку и посудомойку а оставшееся розетки защищены вводным 30мА или это не правильно?

зодчий:

цитата , на стиралку свое узо 30мА (25 ном.) автомат 16А. Нет. Если автомат 16А и УЗО надо на 16А (30мА).

УЗО и ДИФавтомат не путайте. УЗО по току должно быть не меньше чем автомат с ним в цепи, может быть больше. Автомат должен соответствовать проводке и нагрузке. УЗО 25А сработает по утечке 30мА, автомат по нагрузке и КЗ 16А.

зодчий:

как это автомат не сработает?

А вот так. Ни один автомат С16 ни сработает при 16 амперах. И сможет больше часа пропускать через себя 1,45 от своего номинала (то есть 23 ампера) после чего сработает тепловой расцепитель, электромагнитный расцепитель сработает только при повышении от 5 до 10 своих номиналов.
http://electricvdome.ru/avtomaticheskie-vikluch...ej.html

зодчий:

Если провод 0,75, (свет) - то автомат на 5-6А, если провод 1,0 - то автомат на 10А, если провод 1,5 - то автомат на 16А и т.д.

Кабель 1,5 кв может пропустить через себя 23 ампера (или 5 кв), но только проложенный открыто. А на сегодняшний день почти все электрики (непонятно зачем ) запихивают его в гофры, а в трубе его способность пропускать через себя 23 ампера падает до 15 ампер. Если учесть что автомат С16 может спокойно кинуть на провод 23 ампера при пропускной способности провода 15 ампер, то сечение 1,5 для автомата С16 не самое лучшее решение.

зодчий:

Нет. Если автомат 16А и УЗО надо на 16А (30мА).

И опять не верно. На УЗО пишется диапазон тока в котором оно может работать, а не при котором оно отключится. По этому чем оно больше тем лучше. Соответственно можно спокойно укомплектовать 4 амперный автомат 63 амперным узо, работа данной пары от этого хуже не станет. К примеру у меня 63 узо закрывает группу из 8 автоматов среди которых автоматы от 4 до 40 ампер, каждый из которых способен работать с узо отдельно.

зодчий:

Нет. Вводное УЗО должно быть 100 или 300 мА. Такие есть например сети магазинов Метизы.

Противопожарное узо в быту не нужно. Если уж ставить вводное то ставить 30 мА, пусть оно дублирует групповое, будет двойная защита для человека и при пожаре сработает быстрее.

смити
Есть ли смысл ставить вводное УЗО если на каждую группу будет групповое УЗО + отдельно на стиралку и посудомойку? То есть каждая розетка и так через узо

смити:

А вот так. Ни один автомат С16 ни сработает при 16 амперах. И сможет больше часа пропускать через себя 1,45 от своего номинала (то есть 23 ампера) после чего сработает тепловой расцепитель, электромагнитный расцепитель сработает только при повышении от 5 до 10 своих номиналов. http://electricvdome.ru/avtomaticheskie-vikluch...ej.html

Нет, не так. Я уже в этой теме как-то отписывался, лень повторяться, но в общем номинальная работа автомата очень условна. Причин много. Начиная от температуры воздуха. При температуре воздуха -20 и +40 автомат будет срабатывать по-разному. Даже при +20 два автомата будут срабатывать по-разному в силу устройствап. Причина проста. В автоматах разного номинала биметаллическая пластина одинаковая. но вся регулировка исключительно прижимным винтом. А этот винтик крутит рабочий на производстве. Так что туда-сюда 10% даже при +20 воздуха вполне нормальная погрешность.

цитата:

Кабель 1,5 кв может пропустить через себя 23 ампера (или 5 кв), но только проложенный открыто. А на сегодняшний день почти все электрики (непонятно зачем ) запихивают его в гофры, а в трубе его способность пропускать через себя 23 ампера падает до 15 ампер. Если учесть что автомат С16 может спокойно кинуть на провод 23 ампера при пропускной способности провода 15 ампер, то сечение 1,5 для автомата С16 не самое лучшее решение.

В обычных условиях автомат не может дать 23 А. Нормальный исправный автомат. Максимум 18-19А. И никакие не час. Таймера и будильника в автомате нету. Там стоит биметаллическая пластина которая срабатывает только от нагрева. При На улице зимой автомат сработает чуть позже, в бане чуть раньше.

цитата:

И опять не верно. На УЗО пишется диапазон тока в котором оно может работать, а не при котором оно отключится. По этому чем оно больше тем лучше. Соответственно можно спокойно укомплектовать 4 амперный автомат 63 амперным узо, работа данной пары от этого хуже не станет. К примеру у меня 63 узо закрывает группу из 8 автоматов среди которых автоматы от 4 до 40 ампер, каждый из которых способен работать с узо отдельно.

маркировка по току нагрузки УЗО пишется для нужного ему автомата. И пляшет от сечения кабеля. И больше не от чего. Вводное УЗО на квартиру и идет на 63А, ибо кабель вводной обычно не менее 6 мм по сечению. Это не УЗО номиналом выше, а вводной автомат у тебя номиналом ниже.

цитата:

Противопожарное узо в быту не нужно. Если уж ставить вводное то ставить 30 мА, пусть оно дублирует групповое, будет двойная защита для человека и при пожаре сработает быстрее.

это просто невежество.

зодчий
Есть ли смысл ставить вводное УЗО если на каждую группу будет групповое УЗО + отдельно на стиралку и посудомойку? То есть каждая розетка и так через узо

Лодочник:

смити Есть ли смысл ставить вводное УЗО если на каждую группу будет групповое УЗО + отдельно на стиралку и посудомойку? То есть каждая розетка и так через узо

Нет смысла. Групповые узо и так будут защищать и от пожара и от поражения электрическим током.

зодчий:

но вся регулировка исключительно прижимным винтом.

Укажи пожалуйста где этот винтик находится?

цитата:

В обычных условиях автомат не может дать 23 А. Нормальный исправный автомат. Максимум 18-19А. И никакие не час. Таймера и будильника в автомате нету. Там стоит биметаллическая пластина которая срабатывает только от нагрева. При На улице зимой автомат сработает чуть позже, в бане чуть раньше.

Неужели мне нужно сюда графики тащить или просто по ссылке сходишь?

зодчий:

маркировка по току нагрузки УЗО пишется для нужного ему автомата.

Нет, маркировка на узо говорит о том токе которое оно способно через себя пропускать. По этому любой автомат в диапазоне не превышающей номинал узо подойдет, а не только максимальный. Отдельно узо для того и существует что бы работать с группами различных номиналов, для остального существуют диффавтоматы.

зодчий:

это просто невежество.

Невежество - это положить тонюсенький кабель, который будет работать на пределе, а потом начинать вешать на него защиту.

Лодочник:

зодчий Есть ли смысл ставить вводное УЗО если на каждую группу будет групповое УЗО + отдельно на стиралку и посудомойку? То есть каждая розетка и так через узо

Нет смысла.. И по узо не слушай.. Если автомат 16 А, узо надо 25А ставить.. Там еще совета коробки замуровывать на скрутках не было

dica
УЗО нужно каждый месяц проверять. Никто этого, конечно же, не делает. Поэтому для отказоустойчивости и безопасности второе не помешает.

root:

dica УЗО нужно каждый месяц проверять. Никто этого, конечно же, не делает. Поэтому для отказоустойчивости и безопасности второе не помешает.

Тогда второе тем более нужно ставить на 30 мА (человек важнее имущества).

смити:

Укажи пожалуйста где этот винтик находится?

А также хоть одного рабочего на линии сборки этих автоматов

Ещё вопрос по счётчику...при подаче доков в ПЭС нужен акт замены ... акт прямо с печатью? Или заполнить от руки и вписать условного Васю пупкина?

Лодочник:

Ещё вопрос по счётчику...при подаче доков в ПЭС нужен акт замены ... акт прямо с печатью? Или заполнить от руки и вписать условного Васю пупкина?

Не нужен ваще обычно.. А так от контролера зависит.. может конечно прикопаться, но как правило пофих..

смити:

Невежество - это положить тонюсенький кабель, который будет работать на пределе, а потом начинать вешать на него защиту.

На тонком длинном кабеле обычный автомат при КЗ может сработать через полчаса и УЗО не сработает пр этом.
Выбор кабеля намного важнее защиты, ну или не менее важен.

Лодочник
В инете есть образцы печать не нужна

смити:

Укажи пожалуйста где этот винтик находится?

зодчий
Я уже почитал форумы про этот регулировочный винт. Они все были датированы 2008-2010 годами. Это наверное какая-то старая технология изготовления автоматов. Сейчас такие автоматы ищут владельцы частных домов которых сбытовая компания ограничивает в электричестве ограничением номинала входного автомата. Они пытаются 25 амперный автомат накрутить этим болтом на большую мощность.
В современных автоматах, в частности в S200 я такого не нашел.

Mr_Romanov:

Лодочник В инете есть образцы печать не нужна

Дык я скачал там в конце "организация" , "лицензия "...
Вот и спросил

Лодочник
Я сам придумал