Осторожно мошенники

шурец:

самое интересное, что пока ни одно местное СМИ не заинтересовалось данной темой!...

Вы всё-таки очень наивны... (уж простите...)
СМИ проблема данной квартиры совершенно не заинтересует (так как это конкретно !Ваша! теперь проблема, и больше она никому не интересна).
Вас кинула конкретно риэлтор Попова.
Вот именно с неё Вам надо попытаться вытряхнуть обратно свои деньги (так как сделку, оплаченную авансом Вами вперёд, не зарегистрировал Росреестр из-за ареста квартиры семилетней давности, о котором риэлтор Попова знала, но Вам !НАМЕРЕННО! про арест квартиры продаваемой не сказала, когда брала с Вас деньги...)
Трясите Попову!
Это единственный вариант получить деньги назад.
Квартира эта - это засада, и от неё надо отказаться (так как рано, или поздно права на неё возвратят детям умершего "бухарика", как Вы сами его назвали тут в теме ранее...)
Если Вы не вытрясете свои деньги сейчас из риэлтора Поповой, то квартиры этой Вам не видать никогда вообще ( а именно ЕГРП, оформленного на Вас...)
Пожить Вам, может быть,... в квартире этой и удастся пару-тройку лет, не больше... потом Вас из неё вытряхнут судебные приставы) ИМХО.
Пытайтесь вернуть назад уплаченные Поповой деньги!
Это единственный выход.
Данную квартиру на Вас не оформят (ИМХО)

Alexey2
да успакойся ты уже. ТС уже написал что ему все равно что кто в ней и когда, главное деньги вернуть, а ты заладил то же самое...

dimm33:

Alexey2 да успакойся ты уже. ТС уже написал что ему все равно что кто в ней и когда, главное деньги вернуть, а ты заладил то же самое...

Вернуть деньги от мошенников - вероятность 0,1% из 100%...
Я написал тут всё не для топикстартера темы, а для тех, кто может в !БУДУЩЕМ! оказаться на месте пользователя Шурца... (а ему деньги свои уже не вернуть , к сожалению... ИМХО)

Alexey2
не вернуть прямо сейчас или в долгосрочной переспективе? почему?

Alexey2

Alexey2
вообще тема Черных риэлторов интересует многие СМИ, причем не так давно накрыли такую бынду из 7 человек, в том числетуда входил и сотрудник Росреестра...

Lifenews откликнулись на мою беду!

Dr.FeelGood
спасибо, попробуем!

Dr.FeelGood
отправилсвою историю, надеюь заинтересуются...

шурец:

Alexey2 вообще тема Черных риэлторов интересует многие СМИ, причем не так давно накрыли такую банду из 7 человек, в том числе туда входил и сотрудник Росреестра...

СМИ интересуют черные риэлторы в аспекте, когда есть трупы, исчезнувшие люди, закопанные в лесу бабушки, дети-бомжи на свалке и т.п.
А в Вашем случае этого ничего нет, и поэтому "жареный" сюжет у журналистов не получится снять.
С точки зрения телезрителя - скучно... (бандосов нет, трупов нет...)
Вас эта Попова весьма "изящно" кинула (переложив свои проблемы с этой квартирой умершего и спорным наследством на Вас), поэтому сюжет жареный не получится снять.
Поэтому и не звонят Вам журналисты (ИМХО).

Alexey2
да, все может быть. А может ждут пока менты проверку проведут,чтобы зря шумиху, если что, не поднимать

Alexey2:

СМИ интересуют черные риэлторы в аспекте, когда есть трупы, исчезнувшие люди, закопанные в лесу бабушки, дети-бомжи на свалке и т.п. А в Вашем случае этого ничего нет, и поэтому "жареный" сюжет у журналистов не получится снять. С точки зрения телезрителя - скучно... (бандосов нет, трупов нет...) Вас эта Попова весьма "изящно" кинула (переложив свои проблемы с этой квартирой умершего и спорным наследством на Вас), поэтому сюжет жареный не получится снять. Поэтому и не звонят Вам журналисты (ИМХО).

Какого ты хорошего мнения о СМИ)))

шурец:

Alexey2 они уже выписались и соответственно от права проживания отказались...

Отличная статья про "отказников".

https://realty.mail.ru/articles/18192/chto_delat...ad_also

цитата:

...«Купив квартиру, в которой зарегистрированы «отказники», покупатель гарантированно столкнется с проблемами, – поясняет Дарья Погорельская, руководитель юридического отдела ГК «МИЦ». – Таких людей выписать невозможно»... ... Покупать или нет? Юристы и риелторы единодушно советуют: от покупки квартиры, обремененной «отказниками», лучше по возможности отказаться... Но если человек решается на такую покупку, то должен иметь в виду – «отказники» могут появиться на его горизонте в любое время, даже если давно из квартиры выписались и живут в другом месте. Конечно, такие конфликтные ситуации разбираются в суде, но судьи часто решают вопрос именно в пользу отказавшихся от приватизации...

Дети, чьи права не учли при приватизации 90х-начала 2000х годов - это тоже самое (они всегда могут вернуться и предъявить свои права на квартиру, сколько бы раз её с тех пор не продали уже и сколько бы собственников не сменилось с тех пор в квартире этой.

Поэтому, при покупке квартиры на вторичке надо !ОБЯЗАТЕЛЬНО! поднимать первичные приватизационные документы на неё и выяснять - нет ли там отказников, несовершеннолетних (ущемленных в правах), выписанных временно в зону лиц, или на службу в армию.
А если квартира изначально была кооперативной (были при СССР такие квартиры...), то требовать ордер на вселение и смотреть - сколько человек в него было вписано.
Каждый из вписанных в ордер этой кооперативной квартиры приравнивается в правах к "отказнику" от приватизации (он имеет права проживать в квартире пожизненно, вне зависимости от смены собственников.
То есть, если Вы покупаете бывшую кооперативную квартиру, продает вам её один человек (как единственный собственник), а в "советский" ордер на вселение было вписано трое, например, то есть большая вероятность, что эти двое превратят Вашу купленную квартиру в коммуналку (их обратно пропишут к Вам по суду).
Вот такие идиотские законы.
Самый лучший вариант - это брать новостройку (чтобы не ковыряться в грязном белье прежних владельцев и историй приватизаций первых собственников квартиры...)

Alexey2
да, спасибо, хорошая статья

а вот УФАС привлекал их - http://bryansk.fas.gov.ru/solution/7976

шурец:

Alexey2 да, спасибо, хорошая статья

От хороших квартир не избавляются с дисконтом.
Мы два года назад были в поиске квартиры на вторичке, юристы страховой компании в итоге завернули !девять! из десяти квартир, подобранных (и проверенных) риэлторским агенством.
Все девять "завёрнутых" страховой компанией квартир сейчас в подробностях не вспомню конечно, но часть помню.
1. Женщина с сыном продавали свою, якобы, квартиру. Документы были на нее 97 года ДКП (прописаны она и сын). Заявляла женщина, что покупала квартиру уже в разводе. При тщательной проверке выяснилось, что нагло врёт она...
Квартира была куплена женщиной в браке, через !два года! после этого муж от неё ушел, женился на другой женщине, завёл новых детей... несколько лет назад он умер...
Наследство (на долю свою в продаваемой бывшей женой квартире) бывшие родственники умершего не выделили вовремя.
Но, новые дети его видать прочухали про квартиру эту его (купленную им в первом браке), и устроили наследственные претензии на долю в этой квартире умершего... (мол, не знали они раньше про наследство это...)
Завернули юристы в итоге нам сделку (женщина эта была в ярости просто..., что мы перетряхнули всю эту историю...)
2. Трёшку продавали люди. По документам - приватизация 2004 года. Семья ("приватизаторы") была из 4 человек.
Мать, отец и двое их детей. Приватизировали на одну мать. Остальные трое - отказники в пользу матери. Муж потом развелся с женой (но продолжал быть зарегистрированным в этой квартире. но не жил там). Сын женщины уехал в другой город (но тоже остался прописан в этой "трёшке"). Реально в квартире жила дочь с !тремя! малолетними детьми ("отказница") и муж её непрописанный (мент). Продавала квартиру её мать (собственница). Клялась, что всех до сделки выпишет из квартиры этой (и бывшего мужа своего, и сына, и дочь с !тремя! внуками!, и мужа дочери...)
Вот представьте себе только эту ситуацию... - куда этим людям оттуда разъезжаться всем в таком количестве...???
Самое поганое для покупателя в этой ситуации была дочь-отказница (от приватизации) с тремя несовершеннолетними детьми... С её правом пожизненного проживания в квартире этой - она могла в любой момент вернуться назад (и любой судья вписал бы всю эту ораву обратно... ведь судья на то и судья, чтобы не плодить бомжей, раз есть место в столице, куда прописать по закону можно..., ведь она "отказница"...)
3. Женщина продает "двушку", представляется хозяйкой квартиры (документам на квартиру 15 лет). Всё вроде бы хорошо. Но потом почему-то "собственница" исчезает к сделке. И возникает её муж с доверенностью от собственницы (якобы, этой женщины). Говорит, что она ну никак не может лично присутствовать на сделке, ни сейчас, ни через неделю, ни через две недели...).
Он за неё... по типу... будет выступать по доверенности (хотя раньше про мужа вообще речи не было... и он в квартире этой даже не прописан...)
Явные мошенники.
4. Продает квартиру женщина. Говорит, что собственница её мать (плохо ходит, якобы, поэтому она за неё). На переговоры в итоге (когда попросили привести собственника) приводят бабушку, которая не помнит вообще !НИЧЕГО! (ни где она живет, ни сколько ей лет, ни куда она поедет из этой квартиры, ни своих родственных отношений с "дочерью-продавцом").
Такую сделку надо было проводить только с врачами. Эту тоже завернули квартиру юристы.
5. Продает квартиру дедушка 70 лет (собственник с 80х годов 20 века, кооператив советский). Дедушка постоянно пьян. Отвечает, как в бреду. Говорит, что съезжает, якобы, из Москвы к троюродной сестре в глухую деревню. Все переговоры за него ведёт какой-то бандос-риэлтор, при разговоре с которым даже простаку становится ясно, что купив такую квартиру... дед этот сразу получит путёвку на кладбище, а не сладкую жизнь с деньгами у "троюродной сестры" в глухой деревне...)...
Остальные квартиры - не лучше были (при тщательной проверке)

Так что, окунувшись один раз во всё это..., я однозначно понял, что покупка любой квартиры на вторичке - это погружение в грязь и криминал...
Хороших квартир с нормальной !правдивой! "историей" не продают.
Кругом обман на вторичном рынке жилья.
У всех квартир оказывается при проверке второе дно...

Единственный выход в это не вляпаться - это первичка.
Либо, хорошая страховая компания и страховка титула покупаемой на вторичке квартиры на несколько лет (явный криминал нормальная страховая компания отсечет, так как рискует своими деньгами)

Alexey2
конечно жесть это, но сдается мне и сумма у вас была "подходящая" раз на такое откровенное нарывались
я не говорю конечно что нормальная средняя или выше средней цены гарантия чистоты, но все уж очень утопически у вас
ну или везение такое

пс. а по сути отказники эти, они даже выписавшись и прописавшись в другой жилплощади и потом могут претендовать на бывшую жилплощадь? вот этого ни как не пойму

dimm33:

Alexey2 конечно жесть это, но сдается мне и сумма у вас была "подходящая" раз на такое откровенное нарывались я не говорю конечно что нормальная средняя или выше средней цены гарантия чистоты, но все уж очень утопически у вас ну или везение такое

Все квартиры, о которых писал выше были из самой высокой ценовой категории в своем сегменте (не дисконт).
Их первоначально проверило очень крупное риэлторское агенство, и представили их нам, как юридически чистые.
Всю эту дрянь в них накопали потом именно страховщики ( "Allianz "), и отказались страховать титул и возможное обременение (в виде возвращения "отказников").

Поковырявшись в этом грязном белье первичных "приватизаторов" продаваемых квартир, я для себя уяснил окончательно. что вся "вторичка" - это дрянь и чудовищный риск для добросовестного покупателя при российских законах.
И чем больше комнат в квартире, тем риск выше, так как раньше "двушки-трёшки" выдавались огромным семьям с детьми, там они многократно размножились, потом приватизировали на кого-то одного..., остальные родственники (прописанные и имеющие право на приватизацию) уходили в отказ, чтобы не утратить своё право на приватизацию, в надежде урвать от государства еще бесплатных метров по очереди, например...
Потом не получается у них это (достояться за бесплатными метрами в очереди), и они решают продавать квартиру родительскую.
А отказники и их дети продолжают висеть потом дамокловым мечом над новыми собственниками (так как реально весь этот "отказной" табор имеет право вернуться в квартиру и жить там).
Практически во всех старых советских "трёшках" (что были приватизированы) именно такая засада скрывается за благовидной шторкой "дружной семьи", решившей продать квартиру и попытаться разъехаться (на что денег всем точно не хватит от продажи... и они начнут возвращаться обратно... )

Alexey2
блин.. что такое на юр языке "отказник" ?

Alexey2
а что за страховые компании,где титул этот можно застраховать? Я про ткие не слышал у нас в городе...

шурец:

Alexey2 а что за страховые компании,где титул этот можно застраховать? Я про ткие не слышал у нас в городе...

Мы в "Альянсе" страховали (бывшее "Росно")
http://www.allianz.ru/ru/press/news/article892043

Но делать это надо !до сделки!, так как страховая будет полностью перетряхивать (своими силами) документы на квартиру, и сами будут заказывать все документы для этого. Кстати, по коэффициенту, по которому они оценивают стоимость страховки, можно судить насколько "безопасна" квартира с юридической точки зрения. А в случае, если они вообще отказываются страховать после своей проверки, - то это значит, что вообще катастрофа там... Договор заключали прямо в день сделки (одновременно с подписанием ДКП).

Alexey2
спасибо! удем знать на будующее, если деньги вернем свои

Alexey2
кстати, полиция отказала в возбуждении уголовного дела вчера, но пока мы с материалом не знакомлись, постановление еще не получили. нам на завтра аудиенцию назначили. готовимся уже все обжаловать
А отказали, со слов участкового, проводившего проверку, потому, что мошенница попова сказала, что деньги мы сейчас не хотим забирать!
Вот такое поповское право действует у нас в Брянске!

шурец
а вы правда как то требовали расторгнуть договор до похода в полицейшен?

dimm33
мы направили ей письменное заявление о возврате наших средств в связи с тем, что росреестр указал на то, что она не собственник. Уведомление о получении ею заявления имеется

шурец
как аудиенция прошла?

dimm33
да, сходили мы , ознакомились с материалами провеки. Госпожа Попова в объяснении указала, что мошеннических действий не совершала , сотрудник Росреестра пояснила, что формально (!) Попова собственник. Наконец-то увидели решение суда от 2008 года, где сделка по покупке Поповой квартиры была признана ничтожной - судом четко прописано - "решение является отснованием ОБ ИСКЛЮЧЕНИИ ИЗ ЕГРП запись о регистрации договора купдли-продажи между алкашиком и Поповой". т.е. кто-то умышленно такую запись в ЕГРП не сделал...
Вот так-то, а виноватых то и нет, и мы вообще оклеветали честную и добропорядочную гражданку!!!
Были в прокуратуре - те в шоке вот от такого решения полиции. сказали будут дело возбуждать.
Были у корреспондента местных интернет новостей. Она сейчас этим занимается.
Вчера вечером нам отписалась, что связывалась в Поповой - та все отрицает говори, мол сегодня мы к ней заезжали, все решили, т.е. мы деньги забирать не хотим ждем когда у нее вопрос с квартирой решится, чтобы мы ее и купили...
Т.е. у нас прям чуть лине приятельские отношения с Поповой, с ее слов.
Вот так то бывает, господа!
В общем, воюем дальше!
да, а в ментуре нам выдали не подписанноедаже постановление, вообщебез каких-либо опозновательных знаков, так сказать...

шурец
Как продвигаются дела по возвращению уплаченных авансом за квартиру денег?
Что Вы предприняли еще, чтобы повлиять на эту Попову??? (помимо написанного ранее...)

Alexey2
спасибо за интерес и беспокойство. Сейчас обжалуем постановление об отказе в возбуждении угловного дела, сотрудничаем со СМИ одним, они готовят публикацию

вот нашел историю 2010 года с этой же Поповой - Жили себе не тужили супруги. Страдали слабоумием и алкогольной зависимостью. Вместе были со школьной скамьи, к стати школа, не простая, а коррекционная. Там и познакомились.
Героев наших зовут Ирина и Валерий. Купили им родственники квартиру в марте 2009г. за 1.5 миллиона рблей. Родственники навещали наших героев, но в силу обстоятельств оставили их на едине с суровой действительностью на 2 месяца. Через 2 месяца квартира героев была продана. А дело было так:
К Ирине и Валерию стали заявляться люди неизвестные... представлялся один Максимом - сторудником ЖЭУ (документы не показывал) говорил, что выселит супругов из за задолженности по кумуналке (задолженность за 2 месяца). Второго звали Виталик - якобы сотрудник миллиции (документы не показывал). Максим то угрожал, то водочкой угощал, предлагал купить старикам новую квартиру (что бы комунальные платежи дешеве были), но бедолаги отказывались. После визитов Максима, приходил Виталик и влстно угрожал проблемами с миллицией. Полтора месяца, наших героев вот так обхаживали. В итоге они сдались. Виталик на своей машине (ведь все миллиционеры именно так и поступают) привёз наших героев в офис ООО "Гильдия недвижимости" в тот, что напотив ТЦ Линия на самолёте. Директо ООО "Гильдия недвижимости" Попова Галина Владимировна купила квартиру у героев. Купила на квартиру и оформила её на своё имя. Стоимость покупки ВНИМАНИЕ 700 тысяч рублей.
Нашим героям на руки отдали только 20 000 рублей задатка, да и те они передали Максиму. Максим заявил, что эти деньги он пустит на ремонт квартиры в которую переедут наши герои (не на улице же им зимовать). Новая квартира была роскошной - в г. Фокино, без горячей воды, но с печкой буржуйкой! Цена новой квартиры была 250 000 рублей. И её начали оформлять в собственность наших героев. Всё кажется хорошо...НО!
1. героям заплатили - 20 000 которые у них отобрал Максим на ремонт квартиры в г. Фокино (все сотрудники ЖЭУ помогают неплательщикам с ремонтом).
2. остаток стоимости квартиры (общая стоимость 700 000) не был передан героям. Они получили только 119 000 рублей.
3. герои не были в ФРС в Брянске , однако их подписи неведомым образом появились на заявлениях в ФРС.
4. право собственности от героев к Поповой Галине директору ООО " Гильдия недвижимости " перешло за ВНИМАНИЕ 11 дней, и это в предновогодние дни.
5. в договорах по которым регистрируется переход права собственности на квартиру в г. Фокино к нашим героям ошибки в паспортных данных строн сделки (паспорт якобы выдан в 206году и сорудников ФРС это не смущало).
6. ни каких документов наши герои не подписывали, кроме раписок о получении 20 тысяч и 119 тысяч, однако у Поповой есть все договоры и расписки о получении героями 700 тысяч, якобы ими подписанные.

6. Даже если считать, что стоимость квартиры в Фокино пошла в зачёт стоимости картиры в Брянске - нашим героям серьёзно недоплатили, к тому же в марте они купили свою квартиру за 1.5 миллиона, а в ноябре продали Директору " Гильдия недвижимости " Паоповой Галине Владимировне за 700 000 - СТРАННО!

Что было сделано:
1. заявление в миллицию - воз и ныне там.
2. заявление в ФРС - ответ, что всё нормально и ни каких нарушений.
3. иск в суд, арест на спорную квартиру (при этом Попова пытается несмотря на судебный арест квартиру продать и уже подала документы на регистрацию продажи спорной квартиры, продаёт она квартиру неким Тужиковым) сотрудники ФРС не скрывают, что занют Галину Попову, консультируют её прямо в суде и всячески ей потакают.
4. обратились в администрацию Призидента России - пришёл ответ, что по указанным фактам начата специальная проверка, ждём результат.
ИТОГИ:
ООО " Гильдия недвижимости " по адресу г. Брянск ул. Авиационная 8 - не хорошая контора.
Директор Попова Галина Владимировна - любит халяву за счёт слабых.
квартира по адресу г. Брянск ул. донбасская д.30 кв. 47 - спорная. БУДТЕ БДИТЕЛЬНЫ.
ССЫЛКА НА НОВОСТНОЙ СЮЖЕТ ПО ДАННОЙ СИТУАЦИИ: http://vkontakte.ru/...52877_140157340