Автомат или механика

Господа! Было время, когда на автоматах катались только в Штатах. К слову сказать, в СССР практически никто об этой коробке и не слышал, стояли они только на правительственных "Чайках". Затем вирус автомата начал заражать Европу, а теперь и Россию. К сожалению или к счастью (кому что по душе), но этот вирус будет поражать все больше и больше народу. Чтобы в этом убедиться, достаточно вспомнить, сколько народу каталось на автомате лет 8 назад и сейчас. И связано это не только с пробками. Иногда хочется комфорта, а иногда и погоняться с не в меру активными молодцами. Мне лично моего 2-х литрового движка с автоматом, как правило, вполне хватает и для того и для другого. А что касается культуры вождения, то полность согласен с приверженцем ручки Tomagafk

цитата:

Культура вождения это тема другого обсуждения никак не связаного с типом коробки! Я считаю, что пока у нас такие дороги, правила, менты и дорожные службы - никто по правилам ездить не будет - это просто опасно!

ildarchik
Bris
Mirny

Вот вам уже сто раз сказали. Что люди не только из-за гонок берут механику. А берут её по причине того что ваш автомат не едет так как хотелось бы. Поставьте мне на фокус автомат как у немцев и я точно знаю что возьму автомат даже на 1000 дороже. Автомат же фокуса как бы вам это неприятно было слышать не едет, а создаёт видимость. Вы на своих автоматах меньше в аварии не попадаете. На автомате нельзя чтоли ехать 180???

Tomagafk
А меня удивляют люди которые берут машину чтоб тошнить в пробках! Блин ну ездите вы на метро - ведь в разы быстрее добираться будете, нет он возмет машину и будет тошнить.

ОЧЕНЬ В ТОЧКУ

MrAntonD

что у нас в России есть скорости выше 110 км/ч, хотя средняя по трассе с трудом превысит 60 км/ч, а в городе 40 !

Вообще цитата улыбнула. Да есть и представьте я 6 лет за рулём и тьфу тьфу без аварий. Всё зависит не от типа коробки, а наличия серого вещества в голове. Если для вас показатель безаварийной езды скорость, то вы заблуждаетесь...

MrAntonD
разложу ка я Вас по полочкам:

цитата:

ВСЕМ, кто считает себя умнее инженеров компании Форд (как впрочем и инженеров других компаний) и думают что 1.6 мало для автомата!

я считаю ,что мало, мало того считаю, что 1,6 100 лс мало для авто весом под 1,5 тонны, динамика как у Вазов, а Вазы далеко не безопасный транспорт...

цитата:

ВСЕМ, кто думает, что он покупает не базовую комплектацию Форд, а Порш или Формулу-1, и типа стартануть на светофоре это мега круто и что у нас в России есть скорости выше 110 км/ч, хотя средняя по трассе с трудом превысит 60 км/ч, а в городе 40 !

Сказать то ЧТО хотели???

цитата:

Так вот, всем вам хочу сказать, что 1.6 с автоматом супер! Мощи хватает с излишком!

Бредим???

цитата:

Для особо страждущих втопить реактивно - есть овердрайв и возможность перейти в ручной режим! Это иногда полезно на трассе.

Это полезно не трассе, а при обгоне, я бы сказал необходимо, КСТАТИ, вы САМИ себе противоречите, мощи ХВАТАЕТ с избытком, а на фига тогда переходить в ручной режим??? Владельцу например А8 4,2 переход в ручной режим только снится...

цитата:

А вообще, спокойная езда - это залог безопасности и те кто тут реактивничают пускай лучше расскажут сколько бабушек они сбили или сколько раз у них были ДТП.

опять бредите???

цитата:

Наверное забыли, что при автоматической коробке передач у человека остается свободной 1 нога и 1 рука.

Постоянно говорите о безопасности, а ПОЧЕМУ У ВАС свободна РУКА??? Для безопасного вождения, обе руки ДОЛЖНЫ БЫТЬ НА РУЛЕ, а свободную ногу, вы наверное выставляете в окно, чтобы ВСЕ знали что у вас автомат???

цитата:

1. можете найти мою машину в гараже. к слову вашей там нету. 2. а агрессивным можно назвать только вас. 3. слово оффтоп вам знакомо? вы во всех ветках таким образом комментируете темы, увеличивая количество ваших сообщений? З.Ы. В подписи побольше шрифт сделайте, а то трудно её за постами разглядеть

глупая детская попытка наезда в ответ на справделивое замечание... и это, купите себе очки...

цитата:

Опыт вождения у меня 10 лет.

я бы сказал, что у Вас не опыт, а всего лишь стаж, ЭТО две БОЛЬШИЕ разницы, судя по Вашим постам, я практически уверен, что это всего лишь СТАЖ... А ну признавайтесь, сколько старушек зацепили????

экскурс, небольшой, к безопасному вождению, иногда, чтобы спасти себя и других, не стоит давить со всей дури на тормоза, и делать большие глаза, пугая народ, а жизненно необходимо давить гашетку и очень активно крутить рулем, ДВУМЯ, руками, и еще не запуатться в них...

На первом фокусе был автомат, благо первые фокусы с автоматом выпускали только с 2.0 литровым двигателем, почему щас делают автомат на двигатели 1,6 для меня - загадка. Щас езжу на 2,0 литровом механическом автомобиле. Откровенно говоря и первый нравился и второй тоже нравится не меньше!
ЗЫ
Японцы кстати делают машины в подавляющем большинстве - с автоматами ИМХО удобнее, но механика мне ближе по душе, хотя разницы большой в динамике не чувствуется и тот и тот быстро ездиит

Gunn
Могу также по полочкам, но будет тогда цитата в цитате и т.д.. поэтому выборочно:
- по поводу инженеров. Не только у Форда, а практически у всех производителей есть машинки 1.6 с автоматом. И даже менее мощные. С тазами нечего сравнивать. И еще - вам какая динамика-то нужна? словом, следующая цитата как раз к этому же..

- далее, 100 л.с. с автоматом вполне достаточно для езды с полной нагрузкой. Про бред, предлагаю вам написать в компанию Форд (или другим). Думаю, ваше письмо там оценят

- далее, переход в ручной режим - это есть декларированная функция автоматической коробки. И уж не пойте мне песни про А8 4.2. Я на этой машине имею опыт вождения.

- спокойная езда - это залог безопасности. И вам кроме как "бредите?" сказать нечего. У вас есть опыт вождения в европе например? Правила соблюдают все! В "15ки" на трассе никто не играет, т.к. таких полиция тут же берет. Все держатся в своей полосе и т.д.

- про свободную руку: Она свободна от ручной коробки, чтобы находиться на руле! А у вас она находится всегда на рукоятке! Именно вы находитесь в более опасном положении!
- про ногу: свободная нога просто отдыхает. Ваша же отекает в пробках.

- про детские попытки и т.д.: вообще хотел написать итог внизу, но напишу тут: а что дает ваш комментарий? Словом, вы ничего не обосновали, а лишь упоминали о бреде. Это вы похожи на человека, которому лишь бы что-нибудь да сказать. А по существу ничего не сказали

- про опыт/стаж я получил права в 1998г. С 98-го первой машиной была ваз2107. Через год я сменил её на Форд Фиеста (с ручкой ). Еще через 2 года я пересел на НИВУ. Еще через 2 я пересел на 2110. Потом Шкода Фабия (ручка 1.4 100л.с.). Сейчас Форд Фокус с автоматом. Помимо этого моими служебными машинами были: Митсубиси L200 (ручка), Инфинити Q30 (автомат 3л), Ниссан Максима (автомат 3л), Ауди А8 (автомат 4.2) и Ауди Allroad (автомат. 3л).

- ну и по экскурсу в безопасность. Тут вы правы. Замечу, главное - чтобы вы держали обе руки на руле. Мои-то всегда на нём

Добавлю, что выбор механической коробки обоснован только из-за соображений экономии денег, ну и там где труднопроходимая местность (где приходится буксовать и т.д.)

Некоторые коменты похожи на высказывания закомплексованных, словоблудием пытающихся доказать в первую очередь себе преимущества автомата/механики и попутно убедить в этом остальных. Тут сотню раз говорилось: каждый покупает то, что ему НРАВИТСЯ. И не надо пытаться переубеждать противника--все равно не получится
Я ездил на обеих коробках, больше нравится механика. Еще мне нравится езда на велосипеде, коньках, горных лыжах ( и обычных тоже) . Не нравится диван и телевизор.

MrAntonD
Добавлю, что выбор механической коробки обоснован только из-за соображений экономии денег, ну и там где труднопроходимая местность (где приходится буксовать и т.д.)

Не согласен с этим высказыванием. Я могу себе позволить автомат и по труднопроходимой местности ездить не собираюсь,но тем не менее беру МКПП. Сколько людей столько мнений и предпочтений.

santey 78
Андрей 102
Вы правы. сколько людей - столько мнений То было всего навсего моё мнение...

MrAntonD

Уважаю Вас и Ваше мнение.

MrAntonD
Вы как то любите поиграть словами, почти как свободной руокй, другими словами словоблудите Первые три ваших абзаца пропущу, про А8 вообще не понял, что вы имеете ввиду... про Европу, именно поэтому нам периодически ссобщают об авариях из сорока-пятидесяти-ста машин, или возьмем баны без ограничений, или французов, которые ездят, как арабы... в общем рукоблудие все это свободной рукой...

Вы написали, свободная рука и свободная нога, потом пояснили, что свободная рука у Вас на руле, нога тоже? Про то что у нас рука на КПП ВСЕГДА, КТО вам сказал, или вы может сами так ездили, и теперь всех по себе равняете, получается, что это вы были в период пользования механикой потенциальным убийцей старушек и пешеходов, вон у вас сколько машин было, при чем очень "безопасных"...

цитата:

Ваша же отекает в пробках.

вообще то моя нет, а вы ,что болеете?

И это, опа, не уходите от вопроса: ЧТО ВЫ ИМЕЛИ ВВИДУ, когда написали, что

цитата:

Так вот, всем вам хочу сказать, что 1.6 с автоматом супер! Мощи хватает с излишком! Для особо страждущих втопить реактивно - есть овердрайв и возможность перейти в ручной режим! Это иногда полезно на трассе.

объясните нам, незнайкам, зачем, если мощи с избытком переходить на ручной режим, особенно на трассе? (кстати вы имели и виду обгоны небось? Страшно, наверное )

в завершение:

цитата:

А говорю так, потому что у нас отсутствует культура вождения. Люди не знают правил. Покупая машину, покупают себе права.

и большинство из них покупает автомат, потмоу что неуверено чувствуют себя с механикой, и ноги у них затекают, и рука им нужно свободная...

Gunn
Да забей, спорить с человеком у которого на 1,6АТ мощности с избытком и у которого на механике нога отекает а также руку постоянно на рычаге держит - просто бессмысленно! Есть адекватные любителаи автомата (или ручки) а есть неадекватные, MrAntonD относится ко вторым

ЗЫ Некотрым и динамика ОКИ кажется избыточной

Tomagafk
Gunn
Да вы 2 сапога - пара. Ни от одного из вас аргументов не было. А лишь трёп.

цитата:

зачем, если мощи с избытком переходить на ручной режим, особенно на трассе?

Тут мне кажется вы пытаетесь цепляться к словам.. думаю не нужно это объяснять. Ручной режим у АТ декларирован. И если вас не устраивает плавность хода, то можете использовать его!
И "большинство из них покупает автомат", из-за того, что это ЦИВИЛИЗОВАННЫЕ люди, которым важен комфорт! А вы относитесь к людям, которым важен пропеллер в попе! (не стоит обижаться)
Tomagafk
а вы на оке-то ездили? кстати я забыл упомянуть, что год являлся обладателем оки. А вы слова на ветер пускаете. Оба.

4ubais

цитата:

Вот вам уже сто раз сказали. Что люди не только из-за гонок берут механику. А берут её по причине того что ваш автомат не едет так как хотелось бы. Поставьте мне на фокус автомат как у немцев и я точно знаю что возьму автомат даже на 1000 дороже. Автомат же фокуса как бы вам это неприятно было слышать не едет, а создаёт видимость.

детский сад, штаны на лямках
в одном абзаце сам себе противоречишь
могу предполодить историю заказа твоего авто
заказал ты себе 1.6, а потом тебе предложиди перезаказать на 1.8 (или сразу взял 1.8 потому что он стоил стока же скока и 1.6)
если бы тебе нужна была динамика ты бы взял ST, ну на крайняк 2.0 или 1.6(115), а ни как не 1.8
такчто твой выбор был обусловлен финансовыми возможностями.
а то что создаёт видимость а не едит, это обманчивое впечатление из-за особенности коробки, она просто плавно, без разрывов переключает скорости

цитата:

А меня удивляют люди которые берут машину чтоб тошнить в пробках!

А ты их облетаешь что ли?
В одних ведь пробках стоим все, покуда в одном городе живем.

цитата:

Что люди не только из-за гонок берут механику. А берут её по причине того что ваш автомат не едет так как хотелось бы.

Есть много мнений на этом и других форумах что 2.0МКПП у Фокуса тоже "не едет так как хотелось бы"
Кто-то довлен кто-то нет, лично мне динамики моего аффто хватает пока что, но всегда хочется большего!

цитата:

Поставьте мне на фокус автомат как у немцев и я точно знаю что возьму автомат даже на 1000 дороже.

Ну и какие автоматы у немцев??? БМВ, Мерседес не рассматриваем - другой класс. Давайте лучше обсудим автомат Опеля Астры - прямой конкурент феде. Чем он лучше-то?
У Фокуса пока что лучший автомат в классе, много где об этом уже говорили.

Gunn

цитата:

QUOTE  Ваша же отекает в пробках. вообще то моя нет, а вы ,что болеете?

Вообще-то человеческая нога, в том числе абсолютно здоровая, имеет печальное свойство уставать от постоянного напряжения (оно же - отекать, неметь, отваливаться, дубеть и т.д.). Неужели у Вас какая-то особенная особенная? Может все-таки по-существу спора?

механики, ну почему вы считаете автоматчиком ущербными? мы себя таими не считаем
и не считаем вас ущербными, а просто напросто говорим что в нынешних условиях автомат для нас практичнее.
думаю и до вас это когда нить дойдёт (какие ещё ващи годы) и вы тоже будите ездить на автомате

qwarta
он просто не проводил по 15-20 часов в сутки в автомобиле
а ездил тока в магазин за пивом
и по этому у него ницего не уставало

Tomagafk
Дим, прости, последний раз!

MrAntonD

цитата:

Tomagafk Gunn Да вы 2 сапога - пара. Ни от одного из вас аргументов не было. А лишь трёп.

Нет, я меньше и легче, опять не угадали...

цитата:

Так вот, всем вам хочу сказать, что 1.6 с автоматом супер! Мощи хватает с излишком! Для особо страждущих втопить реактивно - есть овердрайв и возможность перейти в ручной режим! Это иногда полезно на трассе.

цитата:

Тут мне кажется вы пытаетесь цепляться к словам..

Ну почему я цепляюсь к словам, просто когда человек говорит, что мощи с избытком, а потом предлагает на трассе переходить на ручной режим... непоследовательно...

цитата:

думаю не нужно это объяснять. Ручной режим у АТ декларирован. И если вас не устраивает плавность хода, то можете использовать его!

я думал, что на ручник, призван прежде всего улучшить отклик...

цитата:

И "большинство из них покупает автомат", из-за того, что это ЦИВИЛИЗОВАННЫЕ люди, которым важен комфорт! А вы относитесь к людям, которым важен пропеллер в попе! (не стоит обижаться)

Конечно, мы неандертальцы, и хвост у нас недавно отвалился, и спим мы на деревьях, и прогуливаем по улицам медведей...

MrAntonD
Трёп только у вас, даже упертые автоматчики соглашаються что 1,6АТ полнейший овощ, а вы "избыток мощности" А на оке ездил - педали газа считай нет - кнопка - вкл/выкл либо разгоняешься едва едва либо нет

Bris

цитата:

А ты их облетаешь что ли?  В одних ведь пробках стоим все, покуда в одном городе живем.

Борь суть не в этом - я взял машину что-бы ездить, и я езжу, свои 50 штук в год стабильно наматываю, а люди которые берут машину чтоб в пробках стоять - смешны Кстати интересно какая средняя скорость у господ автоматчиков, у меня за год средняя 37 км/ч, и это по тем же пробкам

Mirny

Вот вам доказать к сожалению ничего не смогу. Но заказывал я машину в ноябре, получил в конце марта. На момент моего прихода в салон мог выбрать и 1.8 и 1.6(115). Выбрал 1.8 ибо считаю его более надёжным(ИМХО). Поэтому к вашему большому сожалению вы ошиблись. Мог бы взять и два литра, но испугал лишь тот факт что были нелестные отзывы о сцеление на данных авто. Поэтому предлагаю вам и дальше кататься на автомате и прекратить данный спор.

Tomagafk
в москве такой скорости не добиться если не выезжать пару-тройку раз в месяц на трассу или гонять ночью по мкаду
а ты у нас тот ещё гонщик, потоянно ездишь поди на заезды, вот по этому у тебя такая средняя скорость

4ubais
ну а что ж ST не взял для динамичной езды?
и не нужно тут отрицать что взять 1.8 по цене 1.6 для тебя не было соблазном это не зазорно многие так поступили

Bris

Если бы вы внимательнее читали то увидели бы что я сказал что готов бы был даже заплатить больше за НОРМАЛЬНЫЙ асвтомат. У Ауди он стоит 2 с небольшим тысячи. Дороже фордовского всего на тысячу с копейками. То что фордовский лучший среди худших я спорить не буду. Но в сравнении с нормальными автоматами, он плохой.

Mirny
Да никто не считает Вас ущербными! Никто не поспорит, что в городе, даже уточню, в условиях нынешних пробок, автомат лучше, но я еще скажу: что на работу с работы лучше ездить на миниавтомоблиьчике а-ля смарт, лошадей 40 с избытком, с парковкой проще, в дырочки пролезть и тд и тп, за покупками и загород с друзьями на минивэне, погонять на спортмобиле, на рыбалку на Джипе и тд и тп... не создано пока идеального авто на все случаи жизни, с автоматом и механикой тоже самое, автомат только приближается к механическим устройствам по некоторым параметрам, не буду перечислять, их с избытком описали в ветке, и авто производители тоже ищут компромиссы, роботизированнная коробка из этой серии, я не думаю, что это только для России, значит "цивилизованные" (копирайт MrAntonD) люди в Европе, тоже экономят? Но любой компромисс, это всего лишь компромисс...

4ubais
ну если тебе нравится аудюшная коробка, возьми себе ауди А4 в 2 раза дороже, и не парь нам мозг

Mirny

цитата:

Tomagafk в москве такой скорости не добиться если не выезжать пару-тройку раз в месяц на трассу или гонять ночью по мкаду а ты у нас тот ещё гонщик, потоянно ездишь поди на заезды, вот по этому у тебя такая средняя скорость

опять вы делаете выводы на основе своего опыта, Москва пока не сплошная пробка, днем можно ездить и тд и тп... в любом случае бывают забеги за город, если ехать шестьдесят, на среднюю не сильно повлияет, если 160, поверьте будет приличное изменение...

У меня к примеру средняя от 30 до 40 км/ч, только в период обкатки была около 25 км/ч... но у меня и пробег извинитепочти 200 км в день в среднем, т.е. иногда 300, а иногда 70

Mirny:

4ubais ну если тебе нравится аудюшная коробка, возьми себе ауди А4 в 2 раза дороже, и не парь нам мозг

Грубо и некорректно, может поэтому некоторые сичтают вВас ущербными???

а как на счет at 2 литра?

Езжу на восьмерке но в октябре заказал ф2 рестайл 2литра автомат ато уже нога болит выжимать сципуху особенно в пробках

Gunn
чубайсу я сказал не грубо и корректно, при том в самую точку. что ж он взял 1.8 форд на механике а не 1.8 турбированную аудюху на автомате если она ему так нравится!?
а вот тебе сейчас скажу грубо, но корректно
ты потенциально опасный человек для общества если 160 летаешь по городу, даже скажу ещё грубее - отморозок!

и я не вижу ни какой связи моих резких слов с какой то надуманной ущёрбностью.

цитата:

Борь суть не в этом - я взял машину что-бы ездить, и я езжу, свои 50 штук в год стабильно наматываю, а люди которые берут машину чтоб в пробках стоять - смешны  Кстати интересно какая средняя скорость у господ автоматчиков, у меня за год средняя 37 км/ч, и это по тем же пробкам

Ну так все стоят, и ты стоишь тоже в тех же самых пробках. Только у кого-то эти пробки составляют 60% пробега, у кого-то 40% - суть не меняется И альтернативы все равно нет, общественный транспорт у нас никогда не будет таким удобным как в Европе. Я каждый день по пробкам езжу и все равно на работу добираюсь в 1.5-2 раза быстрее чем на метро в среднем. Бывают конечно дни когда на дорогах полная Ж, но это не повод не покупать машину с автоматом

Один мой бывший коллега ездил каждый день из Сергиева Посада на работу на Вернадского и обратно. Ежедневные пробеги ты, я думаю, представляешь. За год 80-100ткм у него легко получается. И скорость средняя офигенская и расход 5-6литров на 100. Только вот пробки то никто не отменял и в Москве он стоял все равно в 2 раза дольше чем ехал до неё. Сейчас присматривает машину с автоматом и я его понимаю.

tip,top

цитата:

а как на счет at 2 литра?

Тип-топ, то бишь нормально. Бери и не парься, а то после этого топика впадешь в сомнеия и застрянешь в ТАЗике.

Bris
Так я езжу по москве а не из кукуевска А если оди пробки будут я лучше в метро посижу и доеду быстрее чем в машине с ущербным автоматом буду пробки же эти и создавать

цитата:

Только у кого-то эти пробки составляют 60% пробега, у кого-то 40%

Так послушав автоматчиков можно сделать вывод что пробки у них не 60% а все 99 А коли везде пробки то ... машина?

tip,top
2.0 АТ ничо такой агрегатик - ездить можно