Автомат или механика

Tomagafk
А ты случаем не с девятки на фокус пересел? Весь наш диалог не покидает меня такое ощущение.

Bris
нет 05-я, 41-ый, пассат, 12-шка затем фокус Bris А вы из тех кто развешивает ярлыки сракер и тазовод? Сами таким не были? тазоводом то?

Bris
Tomagafk
почитайте отзывы про фокус СТ на форуме - машина по-хорошему быстро не едет, но не потому, что МКПП и мало мощи, а потому что МКПП с передним приводом не может эту мощность реализовать. Надо брать или задний привод, или полный привод или автомат

Tomagafk
Ну то что сракер, я уже и так понял, просто стали интересны корни сего явления.
Был ТАЗоводом, скрывать не стану, но дальше классики не ушел, вовремя переключился на форды

lawyer®
Задний привод рулит, однозначно! Но нынче из "бюджетных" тока БМВ им увлекается, к сожалению
СТ проигрывает мазде мпс и особенно астре опц - факт

lawyer®
220 лошадок нормально еще для переднего привода вот 260 уже многовато По сухому СТ неплохо едет причем есть у него большой плюс при всем при этом он остается гражданской машиной

по-моему мы немного отклонились от темы

Bris
обычно сракерами других называют люди которые только по прямой умеют ездить и то не быстро

Tomagafk
Ну может на картинге пересечемся как-нить и проверим кто чего умеет и как кого называют

цитата:

СТ проигрывает мазде мпс и особенно астре опц - факт

ст проигрывает мазде в мощи а вот чем интересно мазда проигрывает жопилю я думаю владельцы мпс вас бы сейчас растерзали

Bris
без проблем В эту субботу трек, ну а в воскресенье можно и на картинг

Bris
Chicot Мужчины, разве вы не поняли, что я хотел сказать? Лопатников не таскаю, слово пресс, не разумею, а 600 рублей, это действительно половина содержимого моего кармана, остальное на карте. Скока? НЕ скажу!!! Банковская тайна..

leonbn

цитата:

Tomagafk и иже с ним пытаются доказать, что крутые перцы ездят исключительно на ручке, а остальные или женщины, или чайники, или пенсионеры. Они отказываются понимать, что есть люди (и их большинство), которые относятся к машине исключительно как к траспортному средству. Все разговоры для таких людей о 2 сек. разгона и 1л/100 км смешны. Потому как взрослый человек выложив за машину 18 тыс. зеленых не думает о 100 руб / бак.

Я отношусь к иже с ними, просто не надо петь песен, про то, что автомат ни в чем не уступит ручке... Это все равно ,что сравнивать божий дар с яичницей.. Здесь просто были приведены аргументы за ручку, преимущества автомата тоже присутствуют- не надо дергать левой ногой и правой рукой, получив комфорт, и потеряв при этом в контроле, как совершенно правильно выразился Томагафк! И еще я скажу, половина, если не больше берут автомат, потому что не умеют пользоваться ручкой, либо не любят... И второе я скажу, я и иже, легко сядем за автомат и при желании выжмем из него все соки, без всякого дискомфорта, рука только будет тянуться первое время воткнуть вторую Вас же после пары годков комфортного перемещения на автомате, можно будет с удовольствием лицезреть на ручке, чтобы посмеяться... Не раз сталкивался с ситуацией, когда человек отказывался сесть в машину, потому что ручка

Tomagafk
Я же говорил гонетесь!!!
Кстати, где? если не секрет...

Bris
я бы вас пригласил на трек но боюсь у вашей сьеры масло вытечет еще до старта

Tomagafk
про ОПЦ факт, круг на нордшляйфе за ним лучший, да и во многих изданиях писали не так давно, везде вроде обсуждалось, неужели не читали?

всегда ждем вас
http://ffclub.ru/forum/index.php?showtopic=51261

Tomagafk
Сиерка едет очень неплохо, ещё и вашему фокусу фору дать готова (весу всё-таки поменьше, да и привод более правильный). Однако по причине скорой продажи сейчас катается на зимней шиповке, что не очень подходит для гоночного трека

Gunn
В мытищах они гоняются, ссылка на тему пробегала рядом.

Bris
пробежался по вашей ссылки конкретики не увидел Вообще ездили уже или всё сборы? Когда следующий раз?

Tomagafk

цитата:

И... что ? 2-я даже на фокусе с 1,6 до 100 км\ч на 2-х литровом больше

Как это И...что.??? Вы шутите? Однозначно АКП на 1 и 2 передаче проигрывает
Ручке.Идеология построения передаточных чисел за счет возможности гидро
трансформатора совершенно отличаеться от механики.А Вы, И ...что???Берете
заведомо проигрышный вариант и махаете им. Но интересно другое,при каких
условиях на трассе или в городе это преимущество можно реализовать на 1и 2 передачах? А вот растянутые передачи АКП и тупой автомат -дурак он,Всегда при кике, при любом обгоне даст машине мах. ускорение,всегда!!!. Можете продолжать придумывать и играть в "русскую рулетку", каждый раз обгоняя фуру идущую 70км Вы вкл 2 передачу,получаете 5000 оборотов и не бросая газ 6500 перекл. на 3..

Bris
да приезжают всякие старенькие задохлики ... что то никому еще они фору не дали даже старые субарки с совсем уж правильным приводом едут тухленько )))

связь
извините.. но какой-то сумбур.. я не понял.

По поводу картинга, гонок вроде не было ещё, я тут сам недавно... по-моему фокусоводы не особо картинг уважают, судя по активности в ветке

Tomagafk
Тут заметил у вас в подписи:

цитата:

Единственное чего не мало - тормозов с IVD- отлично тормозит

И чего, прямо таки помогает тормозить?
Сорри за Офф

а по поводу субариков оценил - прокладка в любому случае решает )))

Igrok
с IVD идут диски по кругу

связь

цитата:

Можете продолжать придумывать и играть в "русскую рулетку", каждый раз обгоняя фуру идущую 70км Вы вкл 2 передачу,получаете 5000 оборотов и не бросая газ 6500 перекл. на 3..

О опыт сын ошибок трудных... Фура обгоняется не так, отпускаете ее на э-нное расстояние, ищете окно, когда увидите тапку в пол, можно на третьей и с 70, в момент когда равняетесь с фурой скорость уже за сотку, а заканчиваете на 120-130-140... Обгон опасный манерв, чем быстрее закончишь, тем больше проживешь.. Любой кик проиграет ручке, не надо спорить! он что сделает прыгнет на одну или две передачи вниз? Но задумавшись, а на ручке я сделаю это быстрее... И педалировать то будете вы а не автомат..

З.Ы. И что вас всех заклинило, про несброс газа? Можно и со сбросом, даже лучше имхо... шансов что передача не включится меньше...

Gunn
связь
Извините, я чё та не понял, вы всё ещё сравниваете 1.6 ручку с 2.0 автоматом? Может с 1.4 сравним тогда уж?

Bris
Да... эти вас даже на матизе с ручкой обойдут

Igrok
не стану отрицать Матиз, Смарт и Ока по городу всех делают, при грамотной прокладке, особенно на ручке!!!

Gunn

цитата:

Вас же после пары годков комфортного перемещения на автомате, можно будет с удовольствием лицезреть на ручке, чтобы посмеяться

Езжу на ФФ с июля 2005, до этого ездил на Мажентесе АКПП и РИО МКПП. И знаете садясь в Скамейку (12 передач) или в ДАФ (10 передач) не чувствую себя ущербным. А вот над вами я бы посмеялся, когда вы попытались бы тронуться на ней Партнеры приобрели Вольво с АКПП, так водилы в очередь встали, чтобы на ней ездить!!! и это профи, которые не боятся потерять контроль над машиной.
Еще раз повторю. Есть плюсы и минусы у любой коробки! Каждый для себя делает выбор. Но, ИМХО, полный бред писать про потерю какого то контроля и тошноту! Я не гонщик, я водитель (где то даже корки валяются про 3-й класс ) и всегда тупого сракера пропущу, со светофора не дерну и меня ни сколько не задевает если меня кто-нибудб объедет. Я переездел на чем только можно, включая большие туристические автобусы, длинющие фуры и даже танк. Из 19 лет за рулем 3 года я езжу на автомате, и я сделал выбор. Вы то же сделали выбор. Но почему надо огульно хаять то чем не умеете пользоваться? Или вы считаете, что за 10 мин покататься на тесте или 3-4 км проехав и не поняв как пользоваться сразу ставить ярлык "гуано"?

И всё-таки, фанаты мешалки, взяли бы вы механику на машине класса фокус, если бы она как опция стоила на 1куе дороже автомата, при прочих равных?

Bris
Я говорю о ручке и автомате вообще, при прочих близких условиях...

Igrok

цитата:

Bris Да... эти вас даже на матизе с ручкой обойдут

Всех сделает скутер, который больше 40 не ездит!!! В москве сто %!
З.Ы. У них же вариаторы?

ALL
Я так думаю большенство сторонников механики пересели бы на автомат если бы :

1. Ценна механики и автомата мало чем отличались.
2. На фокусы ставили автоматы какие ставят на всякие элитные тачки типа Porshe, Audi RS и тп, с двойным сцеплением. Где в динамике наоборот выигрывает по сравнению с простой механикой.

Gunn
Точно! Правда ездят они до 60-70-80 км/ч.

На данный момент меня немного пугает автомат, а именно: боязнь уехать далеко от Москвы, больший расход, 1.6 мало, 2л. дорого, зимний пуск, осторожность с пробуксовками и более дорогой ремонт(после гарантии).
Но при всём этом следующий автомобиль я наверно возьму с автоматом, так как вижу прогресс в этой области. Уже сейчас есть автоматы почти не отличающиеся от механики.

leonbn
Подергаюсь но тронусь, ну заглохну разок, но тронусь со второй третьей попытки точно!!! Так что посмеяться не удастся! К тому же передач 12, я думаю будет тронуться полегче чем на легковой? Посмотрю где сцепление хватает и все, при моменте ваших грузвоиков это легко, думаю... Все имхо и домыслы, если что поправьте...

А вот человека, который на ручке ездил только на экзамене или вообще не ездил ,говорят собираются разрешить экзамены на автомает, посадите на свою Скамейку (так понимаю Скания?) там и посмеетесь!

Автоматом не надо уметь пользоваться, надо просто ездить! ниже моя цитата:

цитата:

просто не надо петь песен, про то, что автомат ни в чем не уступит ручке...

Вы то не будете говорить, что кик-даун это супер, и ручка рядом не стоит? Вы выбрали комфорт? Почему нет, я тоже говорю, что к этому приду, но позже...

Gunn
Да, нет я не про город, а про трек..., Tomagafk приводил результаты - матиза там не увидел(наверно просто не хотел обидеть владельцев ФФ с АТ -поэтому и утаил результаты матиза )
Но я ни на секунду не сомневаюсь, что любой из группы защитников ручки привезет мне на матизе с ручкой пол-часа на это этом треке - у вас же "все под контролям", а я пока "дотошню" до финиша - так наверное уже и на награждение опоздаю