| цитата: |
| Чтобы и доносов не было, и чтобы при проезде на красный свет приходила на сайт ГИБДД пачка фотографий. |
Но это фантастика...
Стучать иль не стучать - вот в чем вопрос?
- Вы почему так редко стучите?
- У меня партия такая.
- Партия у нас одна, а стучать нужно чаще!
Из разговоров в оркестре.
Давайте уже отвлечемся от Путина и Украины...
Меня вот давно интересует тема общественных сигналов о нарушении законности, да и морали.
Укоренившееся в России мнение: "доносчику первый кнут", ябедничать нехорошо, донос - это подло. Наверное, даже не существует в русском слово для обозначения сообщения о чужом проступке с положительной коннотацией. Так нас учили в детстве, такими мы выросли. Даже "донос на гетмана-злодея царю Петру от Кочубея" не встречает восторга и понимания. Ябеда, стукач, сексот - жуткие слова. Анонимка - так себе документ. "Сообщить модератору" - тоже не подвиг, рука поднимается с трудом. В какой момент нежелание прослыть стукачом переходит в тихое поощрение общества?
Истоки общественного настроения, в общем-то, понятны - правым судом Россия не славилась, "от сумы да от тюрьмы не зарекались", каторжников и осужденных жалели, легко представляя себя на месте. Получалось некое противостояние: население и осужденные с одной стороны, государство и судьи - с другой. В Европе, повсеместно граждане выступают на стороне власти и закона. Что не так - соседи стукнут моментально, при всем хорошем отношении. "Закон дороже". И как ни печально, приходится признать - это гораздо больше способствует неотвратимости наказания, чем количество полицейских на душу населения. И если мы стремимся в Европу, здесь тоже придется меняться? Тем более, опыт есть, взялись же откуда-то несколько миллионов доносов родной власти. Да и анонимок в местком хватало, когда времена стали более вегетарианские. Большинство, правда, я уверен, стремилось не к соблюдению законности, а к сведению счетов. А вот как разграничить , разделить эти устремления, чтобы вода - отдельно, ребенок - отдельно?
Чтобы и доносов не было, и чтобы при проезде на красный свет приходила на сайт ГИБДД пачка фотографий.
Что думаете?
- У меня партия такая.
- Партия у нас одна, а стучать нужно чаще!
Из разговоров в оркестре.
Давайте уже отвлечемся от Путина и Украины...
Меня вот давно интересует тема общественных сигналов о нарушении законности, да и морали.
Укоренившееся в России мнение: "доносчику первый кнут", ябедничать нехорошо, донос - это подло. Наверное, даже не существует в русском слово для обозначения сообщения о чужом проступке с положительной коннотацией. Так нас учили в детстве, такими мы выросли. Даже "донос на гетмана-злодея царю Петру от Кочубея" не встречает восторга и понимания. Ябеда, стукач, сексот - жуткие слова. Анонимка - так себе документ. "Сообщить модератору" - тоже не подвиг, рука поднимается с трудом. В какой момент нежелание прослыть стукачом переходит в тихое поощрение общества?
Истоки общественного настроения, в общем-то, понятны - правым судом Россия не славилась, "от сумы да от тюрьмы не зарекались", каторжников и осужденных жалели, легко представляя себя на месте. Получалось некое противостояние: население и осужденные с одной стороны, государство и судьи - с другой. В Европе, повсеместно граждане выступают на стороне власти и закона. Что не так - соседи стукнут моментально, при всем хорошем отношении. "Закон дороже". И как ни печально, приходится признать - это гораздо больше способствует неотвратимости наказания, чем количество полицейских на душу населения. И если мы стремимся в Европу, здесь тоже придется меняться? Тем более, опыт есть, взялись же откуда-то несколько миллионов доносов родной власти. Да и анонимок в местком хватало, когда времена стали более вегетарианские. Большинство, правда, я уверен, стремилось не к соблюдению законности, а к сведению счетов. А вот как разграничить , разделить эти устремления, чтобы вода - отдельно, ребенок - отдельно?
Чтобы и доносов не было, и чтобы при проезде на красный свет приходила на сайт ГИБДД пачка фотографий.
Что думаете?
Hellion
9 June 2015
Но это фантастика...
Hellion
9 June 2015
M may_be: |
| Ну, вопрос же в уровне этого "греха". Что, все ездим по встречке, проезжаем на красный свет? |
Естественно, не все.
Но по мелочам у каждого можно набрать - остановка на стоплинии, а не перед ней, проскакивание на желтый, скорость +19, поворотники и т.п. Запрещаемое, но ненаказуемое, или малонаказуемое.
АМК фф
9 June 2015
Стук стуку рознь... Одно дело когда у нас неодекватная бабулька чуть не поставила всех детей дома на учет в тогда еще милицию
и другое- когда в однушке поселился весь аул и люди стали чувствовать себя "понаехавшими"... И когда после покраски двери в
подъезде и бордюра чиновник не моргнув доказывает, что был сделан кап.ремонт дома и дороги...
и другое- когда в однушке поселился весь аул и люди стали чувствовать себя "понаехавшими"... И когда после покраски двери в
подъезде и бордюра чиновник не моргнув доказывает, что был сделан кап.ремонт дома и дороги...
И почему малонаказуемое должно остановить сообщение о сильнонаказуемом? Типа, если я проскочил на желтый, то о пьяном за рулем сообщать не смей?
Но я вообще скорее об этике - должно ли поменяться отношение к этому в обществе? И наших детей будут учить уже по-другому? Или нет, горизонтальные связи все же сильнее, отношения теплее, улыбки искреннее, и тайный стук в русской душе никогда не найдет понимания?
А так, механизмы-то уже есть
Но я вообще скорее об этике - должно ли поменяться отношение к этому в обществе? И наших детей будут учить уже по-другому? Или нет, горизонтальные связи все же сильнее, отношения теплее, улыбки искреннее, и тайный стук в русской душе никогда не найдет понимания?
А так, механизмы-то уже есть
| цитата: |
| Официально региональные отделы пропаганды ГИБДД стали выступать на стороне автомобилистов, снимающих на камеру нарушения на дороге, однако на деле стражи порядка не спешат разбираться с обращениями граждан. В пятницу уральские гаишники поддержали предложение автомобилистов присылать в ГИБДД видеозаписи нарушений ПДД другими участниками движения. В частности, инспекторы готовы обрабатывать ролики, сделанные на видеорегистраторе и даже обычным мобильным. До них поддержать бдительных водителей вызвались инспекторы из ГИБДД Санкт-Петербурга, на сайте которой даже появился специальный раздел, позволяющий в считанные минуты сообщить о нарушении. |
Hellion
9 June 2015
M may_be: |
| И почему малонаказуемое должно остановить сообщение о сильнонаказуемом? Типа, если я проскочил на желтый, то о пьяном за рулем сообщать не смей? |
Типа, он украл миллион, а я - сто рублей. Он больше виноват. Но по факту - украли оба.| цитата: |
| Но я вообще скорее об этике - должно ли поменяться отношение к этому в обществе? И наших детей будут учить уже по-другому? |
Булат
9 June 2015
may_be
Давно пора гибдд обрабатывать фото/видео от граждан. Да и офиц камер нужно гораздо больше.
Давно пора гибдд обрабатывать фото/видео от граждан. Да и офиц камер нужно гораздо больше.
may_be
А инстурментарий где? В том числе нормативно-правовые документы, на основании которых будут рассмотрены эти пачки "фотографий".
Суд сейчас так именно их и рассматривает. Это не документы которые фиксируют административное правонарушение а просто фотография, есть специальная сертификация на оборудование с чьей помощью был зафиксировано нарушение? Для понимания сути рекомендую попробовать самому обратиться в уполномоченные органы для привлечения к административной ответственности по записи на регистраторе например.
Это один важный аспект.
Другой, это остуствтие понимания полной картины мира и причинно-следственных связей в головах населения.
Было бы не так плохо что если бы среднестатистический жлоб расценивал того, кто сел за руль например пьяным угрозой прежде всего себе, свом близким людям.
И соответственно, для того что бы обезопасить себя, и близких себе людей, сообщил эту информацию в компетентные органы. Это, в моём понимании, должно выступать первичной и основной мотивацией, конечно при полном решении первого аспекта.
А то люди смотрят - кто то нарушает, "да нуичо я сам так делаю", "ходить по судам еще", "почему я должен работать за полицию", "кто не без греха" (см. пост Hellion) а завтра этот же поциент уберет того, кто вовремя не "настучал". Такие дела...
M may_be: |
| Чтобы и доносов не было, и чтобы при проезде на красный свет приходила на сайт ГИБДД пачка фотографий. Что думаете? |
А инстурментарий где? В том числе нормативно-правовые документы, на основании которых будут рассмотрены эти пачки "фотографий".
Суд сейчас так именно их и рассматривает. Это не документы которые фиксируют административное правонарушение а просто фотография, есть специальная сертификация на оборудование с чьей помощью был зафиксировано нарушение? Для понимания сути рекомендую попробовать самому обратиться в уполномоченные органы для привлечения к административной ответственности по записи на регистраторе например.
Это один важный аспект.
Другой, это остуствтие понимания полной картины мира и причинно-следственных связей в головах населения.
Было бы не так плохо что если бы среднестатистический жлоб расценивал того, кто сел за руль например пьяным угрозой прежде всего себе, свом близким людям.
И соответственно, для того что бы обезопасить себя, и близких себе людей, сообщил эту информацию в компетентные органы. Это, в моём понимании, должно выступать первичной и основной мотивацией, конечно при полном решении первого аспекта.
А то люди смотрят - кто то нарушает, "да нуичо я сам так делаю", "ходить по судам еще", "почему я должен работать за полицию", "кто не без греха" (см. пост Hellion) а завтра этот же поциент уберет того, кто вовремя не "настучал". Такие дела...
dimm33
9 June 2015
Hellion: |
| Наверное, для этого фотограф сам должен быть "без греха" |
почему? что за принцип?
ты стуканул на того кто украл лям, он стуканул на тебя за то что украл 100 руб. ты получил возможно условное. он в особо крупных. вы оба наказаны по степени совершенного
Hellion
9 June 2015
dimm33: |
| почему? что за принцип? ты стуканул на того кто украл лям, он стуканул на тебя за то что украл 100 руб. ты получил возможно условное. он в особо крупных. вы оба наказаны по степени совершенного |
Принцип - личные заморочки.
Судя по высказыванию -Walter- они могут и должны быть подвергнуты осмыслению и изменению.
dimm33: |
| почему? что за принцип? ты стуканул на того кто украл лям, он стуканул на тебя за то что украл 100 руб. ты получил возможно условное. он в особо крупных. вы оба наказаны по степени совершенного |
С наказанием будет ровно наоборот. Тот кто украл миллионы - отделается условкой, а укравший стольник - пойдёт по этапу
Blinker
9 June 2015
M may_be: |
| Что не так - соседи стукнут моментально, при всем хорошем отношении. |
Не хотел бы я иметь таких соседей, которые первым делом бегут стучать, вместо того, чтобы решить вопрос за рюмкой чая
-SSID-
9 June 2015
Понравилось про пачку фотографий и тюрьмы...
Я бы проезжателей на красный свет всех бы посадил, а водителей маршруток родом не из Мордовии сослал в тайгу пожизненно!
Да, еще дам не умеющих двигать задом только по одному звонку отправлял бы в мужской монастырь - ибо было им не ИБО!!!
Я бы проезжателей на красный свет всех бы посадил, а водителей маршруток родом не из Мордовии сослал в тайгу пожизненно!
Да, еще дам не умеющих двигать задом только по одному звонку отправлял бы в мужской монастырь - ибо было им не ИБО!!!
АМК фф
9 June 2015
С фото/видеофиксацией тоже не все однозначно... Человек, чтобы ему не снесли зад или не собрали" паровозик" пересекает
стоп-линию( или проезжает на желтый) и с радостью получает письмо счастья...
стоп-линию( или проезжает на желтый) и с радостью получает письмо счастья...
-SSID-
9 June 2015
Blinker: |
| Не хотел бы я иметь таких соседей, которые первым делом бегут стучать, вместо того, чтобы решить вопрос за рюмкой чая |
А ты думаешь их у тебя уже нет? Наивный...
may_be
1.
2. автофорум
Капитан очевидность
| цитата: |
| И что-то мы на дорожной теме зациклились - слишком всех касается? |
1.
| цитата: |
| Чтобы и доносов не было, и чтобы при проезде на красный свет приходила на сайт ГИБДД пачка фотографий. Что думаете? |
2. автофорум
Капитан очевидность
Blinker
9 June 2015
-SSID-: |
| Наивный... |
Стукнул модератору за клевету, есичо
-SSID-
9 June 2015
Blinker: |
| Стукнул модератору за клевету, есичо |
Ну вот, даже на кружку коньяку позвать тебя не успел - записал в Плохиши тебя...
Спутник
9 June 2015
Вроде бы, тема не слишком юная.)
Наверное, здесь несколько составляющих при приятии решения:
- оценка опасности правонарушения; (у меня был единственный случай, когда я сообщил гаишникам на стационарном тогда посту о нарушителе, обогнав того и дождавшись, что его остановят. Пьяный газелист на шоссе, кидающий бутылки из окна);
- оценка степени доверия органам власти и реальной полезной действенности "сигнала".
Если оба пункта в плюсе совпадают, то логично сообщить.
Наверное, здесь несколько составляющих при приятии решения:
- оценка опасности правонарушения; (у меня был единственный случай, когда я сообщил гаишникам на стационарном тогда посту о нарушителе, обогнав того и дождавшись, что его остановят. Пьяный газелист на шоссе, кидающий бутылки из окна);
- оценка степени доверия органам власти и реальной полезной действенности "сигнала".
Если оба пункта в плюсе совпадают, то логично сообщить.
Avenger86
9 June 2015
Для пополнения казны готов отправлять все записи с нарушителями за... 10% от штрафа. И бюджет пополняется, и мне хорошо, и профилактика нарушений.
Лексутов, Лысаков, АУууу!
И бюджет пополняется, и мне хорошо, и профилактика нарушений.Лексутов, Лысаков, АУууу!
RichatZ
9 June 2015
Всегда стучу на водителей алкашей. У меня родственница погибла из-за такого урода.
dimm33
9 June 2015
Hellion: |
| Судя по высказыванию -Walter- они могут и должны быть подвергнуты осмыслению и изменению |
правильно) главное прими, что если ты не без греха, это не повод отказывать в наказании за грех бОльший другого (о завернул)
с осмыслением, что и тебя рано или поздно то же могут сдать - и грехи твои понемногу будут уходить в прошлое ибо будешь ты думать о доносе со стороны соседа, и изменится мир 
-Ангел-
9 June 2015
неотвратимость наказания - один из залогов законопослушности.
Наверное, это важнее принципа невмешательства
Наверное, это важнее принципа невмешательства
Anikiy
9 June 2015
M may_be: |
| Собственно, второй составляющей должна быть ясность и четкость законов, чтобы большинство чувствовало себя законопослушным, а нарушителей было явное меньшинство, осуждаемое всеми. |
К примеру в законе четко прописано, что по обочине ездить нельзя. И большинство такую езду осуждает. Только обоченники как носились стадами, так и носятся. А вот если бы записи с обоченниками отправлялись в гаевню с последующим неминуемым наказанием - то боялись бы так делать. Так что ИМХО закон тут второстепенный фактор.
Dark mode
© 2024 ffclub.ru − Ford vehicles owners club