http://cybrina.mine.nu:8080/WebModule2/com...p;Submit=Submit
Правда там в PSI
я задал диапазон до 1.2 бар (17.5 PSI) и до 7500 RPM
Turbo на ST/RS
Sensay
12 October 2009
Listard
11 August 2010
Можно попробовать разобраться сколько реально нужно нашему двигателю воздуха, при определенном давлении и оборотах и сопоставить это с тем, что выдает наша турбина. Вот нашел калькулятор, вроде работает
http://cybrina.mine.nu:8080/WebModule2/com...p;Submit=Submit
Правда там в PSI
я задал диапазон до 1.2 бар (17.5 PSI) и до 7500 RPM
http://cybrina.mine.nu:8080/WebModule2/com...p;Submit=Submit
Правда там в PSI
я задал диапазон до 1.2 бар (17.5 PSI) и до 7500 RPM
Bris
11 August 2010
justbusiness
а я не верю что на штатной турбе с нашими прошивками можно получить 1.2 бара в диапазоне 5000-6000, жду видео
про 24 на 6000 - я немного оптимистично сказал, давно это было
вот точные данные:
5000 - 24 градуса
6000 - 27 градусов
7000 - 30 градусов
кулер радтек, на стоковом кулере при тех же условиях на 7000 уже выше 50 градусов температура
и я бы не сказал что после замены кулера ощутил супер-прирост в разгоне, хотя температура упала на 20 градусов, так что этим параметром я бы все-таки принебрёг
| цитата: |
| Я спорить прекращаю. Мне совсем не верится в показанную Борей температуру на впуске. |
а я не верю что на штатной турбе с нашими прошивками можно получить 1.2 бара в диапазоне 5000-6000, жду видео
про 24 на 6000 - я немного оптимистично сказал, давно это было
вот точные данные:
5000 - 24 градуса
6000 - 27 градусов
7000 - 30 градусов
кулер радтек, на стоковом кулере при тех же условиях на 7000 уже выше 50 градусов температура
и я бы не сказал что после замены кулера ощутил супер-прирост в разгоне, хотя температура упала на 20 градусов, так что этим параметром я бы все-таки принебрёг
justbusiness
11 August 2010
Bris
Я про наш софт молчал вообще. И про 1.2 бара на 6000 тысячах - это вряд ли. Точно не пройдет мимо здоровья крыльчатки.
Я про наш софт молчал вообще.
И про 1.2 бара на 6000 тысячах - это вряд ли. Точно не пройдет мимо здоровья крыльчатки.
Bris
11 August 2010
justbusiness
ну т.е. ты чисто теоретизируешь, что если бы на нашей крыльчатке можно было бы дунуть 1.2 на 6000, это тачка все равно ехала бы хуже чем 1.2 на гаррете? это не спор, а фиг знает что.
Вот Ярослав выше написал про валы и разные фазы на разных турбах, с ним я согласен.
Однако с одинаковыми фазами, одинаковой смесью и одинаковом давлении мощность тоже будет одинаковая, чем ты её не накачивай.
ну т.е. ты чисто теоретизируешь, что если бы на нашей крыльчатке можно было бы дунуть 1.2 на 6000, это тачка все равно ехала бы хуже чем 1.2 на гаррете? это не спор, а фиг знает что.
Вот Ярослав выше написал про валы и разные фазы на разных турбах, с ним я согласен.
Однако с одинаковыми фазами, одинаковой смесью и одинаковом давлении мощность тоже будет одинаковая, чем ты её не накачивай.
Bris
11 August 2010
justbusiness
и вообще спор начался с того что гаррет едет лучше при том же давлении что и сток, теперь жу ты мне сам пишешь что сток не надует 1.2 на 5000-6000, тогда о чем мы продолжаем спорить?
по-моему всем тут уже ясно что гарет на 98% едет за счет того дует 1.2 вплоть до отсечки, за счет этого и достигается мощность в 400 лошадок. А стоку тупо такое не под силу.
и вообще спор начался с того что гаррет едет лучше при том же давлении что и сток, теперь жу ты мне сам пишешь что сток не надует 1.2 на 5000-6000, тогда о чем мы продолжаем спорить?
по-моему всем тут уже ясно что гарет на 98% едет за счет того дует 1.2 вплоть до отсечки, за счет этого и достигается мощность в 400 лошадок. А стоку тупо такое не под силу.
The Pirate JACK
11 August 2010
Bris
Евгений (алкаши) писал что с G3071 при рабочем давлении 1.2 БАРа на 5ой передаче при 5800 оборотов в +32 получил 400+лс. Сопоставте что выдаст ккк04 на 5800 (MOD X) и получите ответы
Евгений (алкаши) писал что с G3071 при рабочем давлении 1.2 БАРа на 5ой передаче при 5800 оборотов в +32 получил 400+лс. Сопоставте что выдаст ккк04 на 5800 (MOD X) и получите ответы
Yaro
11 August 2010
Bris
Боря, да 30-ка и 1.6-1.8 до отсечке наддует. Вот и получается колоссальная разница. А в середине будет очень не слабый приход. Не могу понять о чем спор, если честно !
Боря, да 30-ка и 1.6-1.8 до отсечке наддует. Вот и получается колоссальная разница. А в середине будет очень не слабый приход. Не могу понять о чем спор, если честно !
Listard
11 August 2010
Yaro
Спора нет, просто не ясно откуда возьмется приход на средних оборотах, ведь на одних высоких (5800 и выше) М5 не объехать
Спора нет, просто не ясно откуда возьмется приход на средних оборотах, ведь на одних высоких (5800 и выше) М5 не объехать
Bris
11 August 2010
Yaro
я тоже уже давно потерял нить, но пофлудили прикольно
Listard
почему не объехать? результат на прямой как раз и зависит на 99% от момента на верхах (она же максимальная мощность).
я тоже уже давно потерял нить, но пофлудили прикольно
Listard
почему не объехать? результат на прямой как раз и зависит на 99% от момента на верхах (она же максимальная мощность).
Bris
11 August 2010
BMS
до сих пор непонятно как мерялись эти 1.2 бара и как они соотносятся с показометром на приборной панели фокуса, как только это проясним - все встанет на свои места
до сих пор непонятно как мерялись эти 1.2 бара и как они соотносятся с показометром на приборной панели фокуса, как только это проясним - все встанет на свои места
justbusiness
11 August 2010
Bris
Зачем теоретизировать, если есть графики производительности?
Объясни мне, зачем вообще ставят большие турбы, если свято веришь в то, что при одинаковом давлении будет одинаковая мощность и не важно чем ее качать?
Зачем теоретизировать, если есть графики производительности?
Объясни мне, зачем вообще ставят большие турбы, если свято веришь в то, что при одинаковом давлении будет одинаковая мощность и не важно чем ее качать?
Yaro
11 August 2010
Listard
Я может чего уже совсем не понимаю, но попробую донести ! Мощность = момент на обороты . Маленькая турба с разворотом валов под маленькую турбу едет с 1500-5500, в 5500 оно сдувается и не едет дальше. Мощность на 5500 маленькая. Баальшая турба с разворотом валов под оную едет с 3000 до 8500, мощность в диапазоне 5500-8500 ооооочень большая, смотрим формулу мощности. Разгон идет в диапазоне от 5500-8500.
P.S. Вообще предлагаю в субботу обсудить это за поеданием мяса !
Я может чего уже совсем не понимаю, но попробую донести ! Мощность = момент на обороты . Маленькая турба с разворотом валов под маленькую турбу едет с 1500-5500, в 5500 оно сдувается и не едет дальше. Мощность на 5500 маленькая. Баальшая турба с разворотом валов под оную едет с 3000 до 8500, мощность в диапазоне 5500-8500 ооооочень большая, смотрим формулу мощности. Разгон идет в диапазоне от 5500-8500.
P.S. Вообще предлагаю в субботу обсудить это за поеданием мяса !
Listard
11 August 2010
Bris
Погоди, ну тогда бы видео заездов с М5 выгляюдели бы по-иному. Едут с ходу, старт, Алькаши неистово проиигрывает (т.к. прихода на средних оборотах нет, ~250лс против 5л V10 едущего с любых оборотов атмосферника), а потом РЕЗКО выпрыгивает на несколько корпусов, ближе к отсечке
Погоди, ну тогда бы видео заездов с М5 выгляюдели бы по-иному. Едут с ходу, старт, Алькаши неистово проиигрывает (т.к. прихода на средних оборотах нет, ~250лс против 5л V10 едущего с любых оборотов атмосферника), а потом РЕЗКО выпрыгивает на несколько корпусов, ближе к отсечке
Bris
11 August 2010
justbusiness
стоп, мы уже пришли к выводу что давление на стоке и гаррете разное на верхах, за счет этого и достигается основная прибвка в лошадях, зачем вся заного начинать?
стоп, мы уже пришли к выводу что давление на стоке и гаррете разное на верхах, за счет этого и достигается основная прибвка в лошадях, зачем вся заного начинать?
Bris
11 August 2010
Listard
в диапазоне 3000-5000 даже твоя СТшка тоже не сильно от М5 останет, а вот потом безнадежно сольёт!
в диапазоне 3000-5000 даже твоя СТшка тоже не сильно от М5 останет, а вот потом безнадежно сольёт!
Listard
11 August 2010
Yaro
Снова не пойму...Алькаши получил заветные 402лс уже при 5800 (!!!) а ты говоришь что только с 5500 ехать начинает.
Снова не пойму...Алькаши получил заветные 402лс уже при 5800 (!!!) а ты говоришь что только с 5500 ехать начинает.
justbusiness
11 August 2010
Bris
Да, гарет едет лучши при одинаковом с ккк давлении. И на это есть причины, которые обсуждали уже 25 раз. И размер дырки = имеет совершенно не последние значение, как и объем воздуха который через эту дырку проходит.
Да, гарет едет лучши при одинаковом с ккк давлении. И на это есть причины, которые обсуждали уже 25 раз. И размер дырки = имеет совершенно не последние значение, как и объем воздуха который через эту дырку проходит.
systemroot
11 August 2010
Listard
ну там валы другие другая продувка, другой обьем двига. другие фазы и т.д.
ну там валы другие другая продувка, другой обьем двига. другие фазы и т.д.
Bris
11 August 2010
Listard
11 August 2010
Bris
Чесскать никогда бы не подумал
Приятно удивлён прытью СТ 
| цитата: |
| в диапазоне 3000-5000 даже твоя СТшка тоже не сильно от М5 останет |
Чесскать никогда бы не подумал
Приятно удивлён прытью СТ 
Bris
11 August 2010
Listard
а чему удивляться?
на моторе 2.5 с избытком 1.2 бара - смеси больше сгорит чем на 5 литровом атмо, при прочих равных.
а чему удивляться?
на моторе 2.5 с избытком 1.2 бара - смеси больше сгорит чем на 5 литровом атмо, при прочих равных.
Listard
11 August 2010
Bris
Ну да, логично + масса у СТ меньше.
Ну да, логично + масса у СТ меньше.
justbusiness
11 August 2010
Yaro
Ярослав, вот скажи. Если опустить то, что сдувается она по причине ее самосохранения вестгейтом. Если продолжать качать дальше. Как повлияет противодавление, меньший объем и пр. на производительность и выходную мощность? Я не знаю, как объяснить, что разница будет заметная из-за размера.
Ярослав, вот скажи. Если опустить то, что сдувается она по причине ее самосохранения вестгейтом. Если продолжать качать дальше. Как повлияет противодавление, меньший объем и пр. на производительность и выходную мощность? Я не знаю, как объяснить, что разница будет заметная из-за размера.
Listard
11 August 2010
justbusiness
Ну вон на МПСках же ставят идиоты всякие буст контроллер и давят 1.2 до самых 7000. Машина реально едет! Но потом правда замена турбины через 10 тыщ
Ну вон на МПСках же ставят идиоты всякие буст контроллер и давят 1.2 до самых 7000. Машина реально едет! Но потом правда замена турбины через 10 тыщ
justbusiness
"Еще один способ снизить инерцию турбины — это уменьшить ее размеры. Маленький ТК быстрее создает необходимое давление в зоне низких частот вращения двигателя, но не может обеспечить требуемый объема воздуха в зоне более высоких частот. К тому же скорость вращения маленького ТК выше, чем большого, что негативно влияет на состояние вращающихся частей ТК.
Большой ТК может обеспечить большое количество воздуха в зоне высоких частот вращения двигателя, но его недостаток — значительная задержка особенно в зоне низких частот."
Это вот отсюда: www.volvo-rusclub.ru/content/view/303/88/
Не поможет вам?
"Еще один способ снизить инерцию турбины — это уменьшить ее размеры. Маленький ТК быстрее создает необходимое давление в зоне низких частот вращения двигателя, но не может обеспечить требуемый объема воздуха в зоне более высоких частот. К тому же скорость вращения маленького ТК выше, чем большого, что негативно влияет на состояние вращающихся частей ТК.
Большой ТК может обеспечить большое количество воздуха в зоне высоких частот вращения двигателя, но его недостаток — значительная задержка особенно в зоне низких частот."
Это вот отсюда: www.volvo-rusclub.ru/content/view/303/88/
Не поможет вам?
Listard
11 August 2010
CCCB
Вывод один - две турбы или твинскролл
Вывод один - две турбы или твинскролл
Yaro
11 August 2010
justbusiness
Приведу пример, настраивал Эво 10ть на стенде на злом конфиге + FP Red турба (что-то чуть меньше 30-ки), так вот мощность не растет после давление 1.6, т.е. турба дует и 2 бара, но мощность не растет (кулер там огромный).
Турба у тебя не сдувается по причине самосохранения, а просто не может больше выдуть.
Listard
Графики посмотри и подумай в каком диапазоне надо гонятся. Дальше я же не говорил, что начинает ехать с 5500, а сказал я вот что: "мощность в диапазоне 5500-8500 ооооочень большая", и это абстрактно сказано (про ст я даже не упомянал). Чтобы ехать грамотно, ты должен ехать на полке максимальной мощности, и при переключении провалиться в нужный диапазон оборотов.
Приведу пример, настраивал Эво 10ть на стенде на злом конфиге + FP Red турба (что-то чуть меньше 30-ки), так вот мощность не растет после давление 1.6, т.е. турба дует и 2 бара, но мощность не растет (кулер там огромный).
Турба у тебя не сдувается по причине самосохранения, а просто не может больше выдуть.
Listard
Графики посмотри и подумай в каком диапазоне надо гонятся. Дальше я же не говорил, что начинает ехать с 5500, а сказал я вот что: "мощность в диапазоне 5500-8500 ооооочень большая", и это абстрактно сказано (про ст я даже не упомянал). Чтобы ехать грамотно, ты должен ехать на полке максимальной мощности, и при переключении провалиться в нужный диапазон оборотов.
systemroot
11 August 2010
Listard
Это уже давно прописанная истина, почему все так и любят ставить твинскролы.
Это уже давно прописанная истина, почему все так и любят ставить твинскролы.
Bris
11 August 2010
все зависит от целей, в городе удобно чтобы ехало с низов, а на трассе наоборот, надутые низы только мешают, хочется верхов побольше
вообще лучше 2 разных тачки для этого, фтопку твинскроллы
вообще лучше 2 разных тачки для этого, фтопку твинскроллы
Dark mode
© 2024 ffclub.ru − Ford vehicles owners club