Присадка в двигатель. Присадка к дизтопливу

Вот нарыл лист безопасности (SDS) на топливную присадку Castrol TDA
Ссылка на SDS (польский язык) --> http://129.35.64.91/bpglis/lsdsplf.nsf/0/F...file/084972.pdf
Там указан состав этой присадки (я по польски не разумею, но с онлайн переводчиком http://www.trident.com.ua/rus/online.php и по номерам CAS удалось его осилить ) :
1) 2-Этилгексил нитрат (2-ЭГН) - 50%-100% (цетано повышающий компонент)
2) Уайт-спирит - 10%-20% (растворитель)
3) Керосин - 5%-10%
4) Керофлюкс ES6100 - 0.1%-1% (депрессорная присадка)
5) Псевдокумол (1,2,4-триметилбензол) - 0.1%-1% (?)

Skylark406
С первыми тремя пунктами вроде все понятно

цитата:

4) Керофлюкс ES6100 - 0.1%-1% (депрессорная присадка)

Это наверно смазывающая присадка. Так?

цитата:

5) Псевдокумол (1,2,4-триметилбензол) - 0.1%-1% (?)

А это что за зверь

Цетано-повышающий?? Странно. Они же пишут, что на цетановое число нет влияния...
Депрессорная присадка в составе 1% при том, что этого коктейля заливаем 0,1%... жесть! вот это эффект!

Twofold
SilentSmart

Я информацию за что купил, за то и продаю ...
Для подтверждения ссылки на страницы откуда взята информация:
1) 2-Этилгексил нитрат (2-ЭГН) - 50%-100% (цетано повышающий компонент) --> http://www.topreg.ru/produce/kerobrisolehn/
...
4) Керофлюкс ES6100 - 0.1%-1% (депрессорная присадка) --> http://oversiz.ru/page761328
5) Псевдокумол (1,2,4-триметилбензол) - 0.1%-1% (Кроме названия и описания этого химического соединения, ни какой информации, зачем он нужен в этой присадке я не нашел )

Все таки и в Castrol TDA керосинчик

Keva
Дык сколько в %% будет его на бак?
Но это ладно, а вот то, что 1% содержимого на 0,1% ёмкости бака - и топливо не мерзнет - вот это жесть! Это что же там за бодяга такая?

SilentSmart
Сам факт присутствия

Здесь периодически парятся по поводу добавления в бак бензина/керосина. Открываем ЗР №11-2008 стр.272.
Читаем:
"Специалисты утверждают: даже литр бензина в баке может стать фатальным для современного ТНВД дизеля с системой "коммон рейл". Создаваемое этим насосом давление настолько высоко, что смазывающие свойства дизтоплива для его деталей жизнено важны!".
Комментарии есть?

протестировал на днях антигель mannol. разбавил в нужной пропорции и налил в прозрачную пластиковую бутулку, после чего поместил в морозилку. результат: ДТ помутнело сразу после добавления антигеля (Ещё в тепле-не знаю с чем связано). до температуры минус 9 текучесть на вид оставалась нормальной(но цвет уже заметно побелел) по сравнению с чистой саляркой(положил бутылочку для сравнения). после минус 10 оба топлива превратились в ЖЕЛЕ. только с маннолом немного пожиже. дюмаю на такой салярке далеко не уедеш.
выбрал маннол для эксперимента-посмотрев результаты тестирования из журнала(он там был в лидерах)

подскажите кто знает почему топливо сразу помутнело после антигеля???

результат после оттаивания:
-базовое топливо вернулось в нормальное состояние(жидкое и без мути)
-с антигелем маннол: топливо осталось мутным, но жидким. на дне появилось много шариков (думаю всё таки вода отделилась-это уже хорошо)

РЕЗУЛЬТАТОМ MANNOL не доволен. даже не знаю лить ли его в бак??? терзают сомненья по поводу помутнения сразу после смешивания...

lexa1118
Выдержка из статьи об антигелях в журнале потребитель:

"ЧТО ПРОИСХОДИТ С ТОПЛИВОМ ПРИ ОХЛАЖДЕНИИ
При охлаждении дизельное топливо мутнеет — это парафины переходят в твердое состояние и выпадают в осадок. Такое помутнение не опасно, пока не начнется агломерация — соединение молекул парафинов в большие сгустки. Как только парафиновые агломераты станут соразмерными с диаметром микропор фильтра тонкой очистки топлива, фильтр окажется заблокированным белым парафиновым гелем. Топливо перестанет поступать к двигателю, и все попытки завести его ни к чему не приведут."

"КРИСТАЛЛОВ — ПОБОЛЬШЕ, РАЗМЕР — ПОМЕНЬШЕ
Из-за экономической выгоды на нефтеперерабатывающих заводах производится в основном летняя солярка. Превратить ее в зимнюю можно двумя путями — депарафинизацией (с помощью карбамида или специальных молекулярных фильтров — цеолитов) или добавлением депрессорных присадок. Избавление от парафинов влетит в копеечку, поэтому чаще пользуются присадками. В топливо вводятся, например, полимеры метакриловой кислоты или сополимеры этилена с винилацетатом. Есть два механизма действия таких добавок. Первый заключается в том, что молекулы депрессора оседают на кристаллах парафина и не позволяют им срастаться в большие агломераты. А во втором случае депрессоры, наоборот, с понижением температуры создают искусственные очаги кристаллизации парафинов, притягивая их к себе. В результате в обоих случаях кристаллов парафина оказывается больше, чем в солярке без депрессора. Но размеры кристаллов намного меньше, и они не так быстро забивают фильтр тонкой очистки."

Похоже MANNOL относится к антигелям с первым механизмом действия.
А шарики на дне, это скорее всего не вода (т.к. она была бы видна ешё до добавления антигеля), а те самые агломераты (т.е. антигеля не хватило чтобы окучить весь парафин).
Ссылка на оригинал статьи --> http://auto.potrebitel.ru/index.phtml?acti...d=69&cat_id=657

так что посоветуте?? наливать эту чудосмесь mannol в ба к?? или стоит подарить её кому нибудь??

lexa1118

цитата:

так что посоветуте?? наливать эту чудосмесь mannol в ба к?? или стоит подарить её кому нибудь??

ИМХО ни стоит ничего наливать. Сколько ни читал, о волшебных свойствах присадок пишут только их производители. А те кто неимеет отношения к производству присадок пишут совсем наоборот.

Bachik
У моего земляка у жены есть S-MAX TDCi. По моей рекомендации заливали с лета еще Castrol TDA.
Вот у нас не так давно было -20 два дня. И после ночной стоянки Максик не завелся... "А кто мне сказал, что нужно было зимнюю саляру наливать?" - сообщила девушка ну сами виноваты, не просветили даму.
Но... когда машину загнали, сняли бак. ПАРАФИНА не было! Да, топливо не фильтровалось, но и парафин не выпал! Отогрели, залили "зиму" и завели!!! Не было бы присадки - вся топливная аппаратура была бы в парафине

SilentSmart
Я бы сказал, что Ваш пример говорит только в пользу моего ИМХО высказанного выше.

цитата:

Вот у нас не так давно было -20 два дня. И после ночной стоянки Максик не завелся...

Не смотря на присутствие присадки, машина не завелась.

цитата:

Но... когда машину загнали, сняли бак. ПАРАФИНА не было! Да, топливо не фильтровалось, но и парафин не выпал!

Вы не увидели парафин, а это не совсем одно и тоже, что не было. Вы ожидали парафин ломтями увидеть?
Если бы недельку другую машинка бы по стояла на морозе то возможно молекулы парафина и собрались бы в частицы размеры которых может увидеть человеческий глаз.

Вот ещё один пример из жизни наших бОльших собратьев по топливу ТЫНЦ

Bachik
Ну немного не так. Провидили же испытания (и в этой теме есть материал на эту тему), так вот именно у Кастрол ТДА температура невыпадания парафинов -43, а температура фильтруемости -11! А было -20.
А вот реальный показатель работы присадки был успешный запуск двигателя, без промывки всей системы.

SilentSmart
Просмотрел всю эту ветку, поискал по итернету инфу. Соглашусь с Вашим высказыванием

цитата:

Почитал по Castrol TDA. Негативных отзывов не нашел, зато были положительные.

По факту всё правильно, а по сути ИМХО вовсе нет! Взять хотябы Ваше сообщение тремя постами выше. Вы восторгаетесь чудесными свойствами Castrol TDA хотя по сути он свою функцию не выполнил.

цитата:

Да, топливо не фильтровалось, но и парафин не выпал! Отогрели, залили "зиму" и завели!!! Не было бы присадки - вся топливная аппаратура была бы в парафине

Не воспринимайте фразу "выпал парафин", дословно. Не будет он ломтями плавать.

цитата:

А вот реальный показатель работы присадки был успешный запуск двигателя, без промывки всей системы.

А зачем промывка всей систмы? Даже еслибы парафин собрался в частицы видимые человеческим глазом, то достаточно было бы заменить топливный фильтр, для успокоения души и всё.

Выводы котрые сделал после поисков винтеренете о Castrol TDA.
1. Обычная (не волшебная) присадка, каких сейчас очень много. Три её основные фунции: цитанкорректор, смазка для ТНВД, антигель.
2. Как цитанкорректор пожалуй одна из лучших, но не рекомендуется использовать подобного рода присадки постоянно. Вот напимер очень интересное объявление (в духе присадок) Дизельное топливо EN-590 из обычной солярки Ржу, немагу! Из топлива которое изготовлено по одной технологии, "на коленке" делают попливо которое делается по другой технологии.
3. Как дополнительная смазка для ТНВД - очень сомнительно учитывая рекомендованное объемное соотношение с топливом 1:1000.
4. Как антигель - полный ноль, как и многие другие.

З.Ы. Всё ИМХО, прошу не обижаться.

Bachik
Не-не, не стоит извинений. Любой опыт - очень ценен, и даже мнения

Но вот у меня вопрос. А что, после фильтра на выключенной машине саляры нет нигде разве?

Я беседовал с эвакуаторщиком прошлой зимой, он как-то попал на летнее топливо в -20, и пришлось всю систему прочищать.

SilentSmart

цитата:

А что, после фильтра на выключенной машине саляры нет нигде разве?

Конечно есть, но очень мало. И парафина там может образоваться тоже совсем мало. В теплый бокс машинку и всё вернётся на круги своя!
Вот приведу цитату по ссылке которую давал выше. С сайта дальнобойщиков.

цитата:

У меня на КАМАЗе стояли:1 для пуска элекроподогрев заборника+лампочка. 2 Для движения подогрев бака и грубого фильтра от системы охлаждения. В карелии словил -55 в баке летний соляр ни каких проблем!! Америкосы мерзли! Не лил ничего в бак никогда.  P.S Прошлой зимой заправил мерс на ВР так соляр вместе с "hi-gear" замерз млин !

так вот у него для запуска стоит только подогрев заборника в баке. А магистраль от бака (ни чем не подогревается) у него с палец толщиной и в ней естетсвенно соляра промерзает "будь здоров".

цитата:

Я беседовал с эвакуаторщиком прошлой зимой, он как-то попал на летнее топливо в -20, и пришлось всю систему прочищать.

Тут можно только гадать, может его просто на бабки развели, а может топливо типа печного было. Трудно сказать.

Bachik
Согласен на все 100%. Господа не изобретайте велосипед!
Неделю назад мой хороший знакомый (VW TDI) залил "HI-Gier очиститель форсунок" , в результате потратил 250 Евро и неделю времени, для того чтобы завести свой авто. Вызывал спецов те ему снимали ТНВД и чистили плунжера. Так мало того, до сих пор работает как ИКАРУС (постоянно коптит) и не известно будут ли теперь улучшения (залезли в точный агрегат)! Я задал ему вопрос - зачем он полез в налаженный агрегат? Он мне ответил - "а я думал, что лучше будет!"
Я считаю, что просто надо заправляться порядочным топливом, лить порядочное масло и пользоваться порядочными расходниками - тогда ваш "конь" будет здоров и счастлив!

Seregarog

цитата:

Неделю назад мой хороший знакомый (VW TDI) залил "HI-Gier очиститель форсунок"  , в результате потратил 250 Евро и неделю времени, для того чтобы завести свой авто...

На предыдущей моей машинке, я как то тоже собрался залить такую штуку. Но как ни странно сам продавец меня отговорил. Раз говорит, двигатель у тебя уже прилично прошёл (около 130 000 км.) и ни разу не пользовался ни чем подобным лучше не надо. Иначе грязь которая по отлетает забьет форсунки. Этой хренью типа постоянно надо пользоваться.

Рылся сегодня на сайте Delphi --> http://dieselaftermarket.delphi.com/en-gb/
И вот натолкнулся на их фирменную присадку к топливу (как я понимаю истинный изготовитель Chevron) --> http://dieselaftermarket.delphi.com/en-gb/...ucts/additives/
Перевод он-лайн переводчиком. --> http://www.translate.ru/url/wideTranslatio...ucts/additives/
Там в низу страницы можно скачать MSD лист с указанием компонетов этой присадки.

Прочитал все. Ё-маё. Что лить то? Холодно стало.

USSRrat:

Прочитал все. Ё-маё. Что лить то? Холодно стало.

судя по моему опыту-то минус 3-6 ниче не лить-ездить не переживать. после минус 3-6---попытаться найти зимнее ДТ.
на счёт присадок: вы уже всё прочитали... толку он тих--маловато-мягко сказать.
основная масса льёт присадку уже в зимнее ДТ-на всякий случай якобы.исходя из прочитанного здесь

Спс. Просто я никогда до этого не трогал даже машину с дизельным мотором, не знаю, вот -14 счас, заводится, едет ... у нас фильтр подогревается что ли?, т.к. на колонке написано было - предельная температура фльтрации -11.

USSRrat:

Спс. Просто я никогда до этого не трогал даже машину с дизельным мотором, не знаю, вот -14 счас, заводится, едет ... у нас фильтр подогревается что ли?, т.к. на колонке написано было - предельная температура фльтрации -11.

если у вас TDCI то фильтр с подогревом принудительным(вроде так).
если TDDI то фильтр грееться только обраткой.
поисчите хорошую заправку с зимним ДТ (которое арктика до минус 27) поспрашивайте у знакомых может кто видел такую хорошую АЗС

lexa1118
арктика у нас до -50

lexa1118:

USSRrat: Спс. Просто я никогда до этого не трогал даже машину с дизельным мотором, не знаю, вот -14 счас, заводится, едет ... у нас фильтр подогревается что ли?, т.к. на колонке написано было - предельная температура фльтрации -11. если у вас TDCI то фильтр с подогревом принудительным(вроде так). если TDDI то фильтр грееться только обраткой. поисчите хорошую заправку с зимним ДТ (которое арктика до минус 27) поспрашивайте у знакомых может кто видел такую хорошую АЗС

Нету на TDCI фильтра с подогревом.Как и нету в Минске колонок с арктическим топливом.
USSRrat
Поищите нормальную брендовую заправку,где торгуют зимним ДТ.а если есть сомнения,то добавьте антигель.

танк:

lexa1118: USSRrat: Спс. Просто я никогда до этого не трогал даже машину с дизельным мотором, не знаю, вот -14 счас, заводится, едет ... у нас фильтр подогревается что ли?, т.к. на колонке написано было - предельная температура фльтрации -11. если у вас TDCI то фильтр с подогревом принудительным(вроде так). если TDDI то фильтр грееться только обраткой. поисчите хорошую заправку с зимним ДТ (которое арктика до минус 27) поспрашивайте у знакомых может кто видел такую хорошую АЗС Нету на TDCI фильтра с подогревом.Как и нету в Минске колонок с арктическим топливом. USSRrat Поищите нормальную брендовую заправку,где торгуют зимним ДТ.а если есть сомнения,то добавьте антигель.

как это на TDCI фильтр без подогрева?

http://www.elcats.ru/ford/parts.asp?catid=...02BD&atid=40549

зачем тогда к нему идут провода? у меня на рено меган была похожая конструкция фильтра . так к нему шли провода и он грелся внутри. т.е. с подогревом электрическим был

USSRrat
Заправляйся на Беларуснефть-Белнефтехим,Славнефть(по собственному опыту) и не парься.
В Минске похолодало до -14 ночью дизелисты в панике