Doktoroff
25 November 2013
Сектор загородный, загородный дом, загородная жизнь, время за городом.
32199419iernxc
2 June 2014mobile
2
А Как проживает Птичкин дом?
Данчик:
|
Наверно потому что брус и бревно - это еще дерево, по цене дерева а клееный - это доски, |
хмм...
Ну бревно я еще могу принять (хотя эффективная толщина дай бог 2/3 от диаметра...И кабели прокладывать АХТУНГ...
Но брус - это та же доска, только толстая.сердцевина лишенная всех защитных слоев...трескающаяся и меняющая геометрию...
Конечно мне при этом пропитанная доска с правильной геометрией и увеличенной несущей способностью нравиться больше
Но вот смущает состав клеев...
А в бетонныхДОТах всегда дышиться хуже чем в дереве.
цитата: |
И кабели прокладывать АХТУНГ |
вот тебя хлебом не корми, дай кабель куда-нибудь присунуть. как же ж деревни до сих пор стоят с проводкой из скрученных проводов на керамических изоляторах.
canon3000я тоже ужасаюсь прогрессирующей кабелемании населения
Odin AS
там где мы заказывали я б не советовал заказывать
как раз пример завода-коровника
сама фирма приличная, показывали фотки производства и тд красивые
а на самом деле отдали на подряд в коровник
когда начали откладывать дату готовности, отец поехал на производство ну и увидел все прелести так сказать
урабус
Здорово, ага, смотрю.
canon3000между прочим прекрасная проводка (но без земли), и сейчас это последний очень дорогой писк
Pecall
В деревенском домике электрика только...
А сейчас как минимум:
Электрика,
ТВ,
СКС,
ОС
ПС
СКУД/Домофония
Видеонаблюдение
Домашний кинотеатр
Ну и автоматика и автоматизация в зависимости от кошелька и фантазий
Кстати да.хотел я все эти провода поснимать и поменять на новые в коробах, а тут бац, винтаж снова в моде
Brodjaga:
|
В деревенском домике электрика только... |
Речь о том, что раньше обходились, парой пробок на счетчике
Focus_Chpocusраньше обходились без: электрочайников, микроволновок, электродуховок, бойлеров, фенов, компов и усилителей... и бани топили дровами а не 10киловатными электропечами
BrodjagaНу и какое отношение системы защиты, имеют к величинам нагрузок?
Сейчас конечно автоматы шагнули далеко вперед.
Сколько видел проблем с электропроводкой, это перегруз тонюсеньких проводов или кривые руки выполнившие плохое соединение.
Отдельно, раза три, встречал проблему соединения алюминиевых и медных проводов во влажных помещениях.
В сельской местности, еще актуально грозозащита и повышенное напряжение.
Тут залез в ГОСТ и с удивлением для себя обнаружил, что нормы по проходу стен и скрытой проводки в каркасниках и деревянных домах, остались от царя Гороха.
Brodjaga:
|
Focus_Chpocus раньше обходились без: электрочайников, микроволновок, электродуховок, бойлеров, фенов, компов и усилителей... и бани топили дровами а не 10киловатными электропечами |
но до сих пор не могут обойтись без левого подключения мимо счетчика. у меня сосед по пиани хвастался, как он между досками обшивки и срубом подключился к проводам идущим в дом , и так не видно, провода в дом входят и выходят на счетчик. лампочки у него и пара розеток через счетчик работают, а есть еще секретные розетки. и так, полагаю, в каждом втором доме
canon3000у меня знакомый просто ежегодно платит штраф проверяющим.. получается дешевле чем по счетчику платить
Focus_Chpocus
соглашусь.
В принципе, если коробки доступны - то соединения можно переделать...но менять провода никто не будет.
Кабель во всех системах - это основной залог стабильной и долгой работы.
А что там с каркасниками? можно ссылку на гост?
по деревянным конструкция преимущественно открыто или негорючий кабель в двойной изоляции и в трубах.
проходы думаю как обычно с загильзовкой
Brodjaga:
|
А что там с каркасниками? можно ссылку на гост? |
Тут есть все номера ГОСТ
http://www.karkas-info.ru/inzhenerniye-kommunik...me.htmlЭто капец
они просто переиздают древние требования
Focus_Chpocusну а когда у нас новое писали?
или переиздание старого или перевод европейского
Манагеры и управленцы Ж умные
Focus_Chpocusеще там забыли гост на кабельную продукцию 55315...
Тут случайно узнал о его замене:
Скрытый текстПРИКАЗ от 22 ноября 2012 года N 1097-ст О введении в действие межгосударственного стандарта
В соответствии с протоколом от 24 мая 2012 года N 41-2012 заседания Межгосударственного совета по стандартизации, метрологии и сертификации приказываю:
1. Ввести в действие с 1 января 2014 года для добровольного применения в Российской Федерации в качестве национального стандарта Российской Федерации ГОСТ 31565-2012 "Кабельные изделия. Требования пожарной безопасности".
Введен впервые.
2. Отменить национальный стандарт Российской Федерации ГОСТ Р 53315-2009 "Кабельные изделия. Требования пожарной безопасности" с 1 января 2014 года в связи с введением в действие стандарта, указанного в пункте 1.
3. Закрепить принятый стандарт за Управлением технического регулирования и стандартизации.
То есть с 1 января 2014 для слаботочной части пожарной автоматики нет никаких оснований использовать именно огнестойкий кабель.
x
А кроме того, запамятовав наткнулся на такой гост
http://www.internet-law.ru/gosts/gost/54218/
Focus_Chpocusкстати очень улыбнуло это фото
http://www.karkas-info.ru/images/elektroprovodka.JPG
коллекторы воды и отопления прямо под электрощитом...
спасибо, что не сверху...
Хотя сам монтаж очень неплохой.
До сих пор с содроганием вспоминаю, как у меня работяги при монтаже кабель-канала в ГАСУ напротив электрощита попали в магистральный стояк с водой
порядка 10 минут на обесточивание и порядка 30 на перекрытие воды...
Тут конечно все будет быстрее , но если коротнет - мало не будет
Focus_Chpocus
3 June 2014
Brodjaga:
|
ну а когда у нас новое писали? |
Скажу проще, каждый объект, надо отдельно согласовывать - это реальные деньги, издатели ГОСТ не заинтересованы
Американцы, смотрел по форумам строительства фотки, провода линий, без всякой гофры, скобками к деревянным каркасам пришивают, потом поверх гипрок
А у нас тут про железную трубу без разрывов со стенками в 4 мм. пишут
Brodjaga:
|
коллекторы воды и отопления прямо под электрощитом.. |
Ну под - не над, и на том спасибо
Кстати вопрос - этиленгликоль электропроводен?
Brodjaga:
|
Pecall В деревенском домике электрика только...
А сейчас как минимум: Электрика, ТВ, СКС, ОС ПС СКУД/Домофония Видеонаблюдение Домашний кинотеатр Ну и автоматика и автоматизация в зависимости от кошелька и фантазий |
Минимум у тебя клевый, только 95% это не надо. Поэтому минимум это электрика с группами, в общем и все
А все остальное это технологический надроч
CЛАВА
3 June 2014
Brodjaga эх помню,беxeровка,ночь,дрель,соседи
Odin AS:
|
хочу домик метров на 100-120, может кто знает контору, работал с ней, сколько примерно стоит, хочу брус 150на150 |
в среднем любой обычный дом, даже не очень важно из каких материалов стены, если без золотых унитазов будет стоить от 25 до 35тыс за 1м2 по полу, от пустой земли до состояния "можно вешать шторы". Варианты провести газ 2млн не рассматриваем. Цена зависит в бОльшей степени от процента личного участия в деле, чем от всего остального. Все очень сильно усредняется - используем очень дорогой брус, зато экономим на отделке, берем дешевый блок - попадаем на штукатурку-шпатлевку итп.
sysdba
Я пока не нашел ни одной фирмы которая бы меня заинтересовала, вы пишете 35 тыс за квадрат, это 3 500 000 за 100 метров, таких фирм много, под ключ, клеенный брус, немецкий или финский, и проекты красивые, но я всё же хочу обычный домик в североамериканском или скандинавском стиле.
Brodjaga:
|
Конечно мне при этом пропитанная доска с правильной геометрией и увеличенной несущей способностью нравиться больше Но вот смущает состав клеев... |
берем финский и нет проблем, у нас вообще клееного бруса нормального нет, если вы не фермер живущий на ПМЖ в 200км от города с собственным циклом с/х производства, то думаю нет смысла заморачиваться на клеи. Дорога-машина-жратва из гипера-работа в городе-поддельное бухло, столько факторов на фоне которых клеи это такая фигня.
Odin AS:
|
sysdba Я пока не нашел ни одной фирмы которая бы меня заинтересовала, вы пишете 35 тыс за квадрат, это 3 500 000 за 100 метров, таких фирм много, под ключ, клеенный брус, немецкий или финский, и проекты красивые, но я всё же хочу обычный домик в североамериканском или скандинавском стиле. |
Под ключ, это коробка+отделка+все коммуникации(вода-канализация-газ-электричество-слаботочка-кондиционирование-вентиляция)+котельная, все и работы и материалы, включая отделочные. Фирмы в 99% врут и скрывают допработы.