Крушение поезда в испании

http://www.youtube.com/watch?v=TEHLVwuIOfw

Дожили... даже в Испании уже поезда бьются

a007kp:

Дожили... даже в Испании уже поезда бьются

А что такого особенного в Испании в плане поездов?
Самая поездатая страна?
Разгильдяйство и пренебрежение правилами везде дает одинаковый результат...
Гибнут люди это беда.

Удивительно, конечно... неужели в 21-м веке сложно придумать простейшую защиту от дурака. При помощи gps. Концепция простейшая: весь путь нужно разбить на участки безопасные - прямики, где можно развивать любую скорость, и зоны поворотов. Простейший расчет центробежной силы позволит ограничить максимальную скорость входа в этот участок и подобных вещей не случится. Раз уж поезда научились развивать такие скорости, нужно придумывать системы безопасности

Пути не профилированные под высокую скорость, зачем машинист так гнал - непонятно. Первый раз чтоль на этом маршруте?

Превышение скорости? На повороте... Вроде, должно быть всё рассчитано...

SadTiger:

Удивительно, конечно... неужели в 21-м веке сложно придумать простейшую защиту от дурака. При помощи gps. Концепция простейшая: весь путь нужно разбить на участки безопасные - прямики, где можно развивать любую скорость, и зоны поворотов. Простейший расчет центробежной силы позволит ограничить максимальную скорость входа в этот участок и подобных вещей не случится. Раз уж поезда научились развивать такие скорости, нужно придумывать системы безопасности

не знаю где еще есть, но в московском метро такая система уже действует много лет ( с советских времен)

Я заметил... виноват 2й вагон.
Вечная память погибшим.

мне кажется что-то с передней тележкой второго вагона, она и потянула все за собой

да, профиль пути абсолютно не скоростной, у нас по таким едут не больше 70. второй вагон, как только поезд показался, выбивался из общего вида поезда, он и пошел первым.

видимо у первого вагона аэродинамика продуманная. Прижимная сила действует. был бы без прицепа- возможно прошел бы.

Ужосс, сколько людей погибло. Машинист заснул что ли, и разве на таких продвинутых поездах не ставятся системы контроля скорости на участке?

Радио вещает, что машинист ссылается на сбой "автопилота", который сам должон был затормозить поезд, а он чуть ли не на разгон пошёл.

Если пытаться понять - как? - то возникает только одна мысль.
Первый: Нам новые поездатые поезда гибридные поставили, развивающие скорость до 250 км/ч!
Второй: Вау! Давай посмотрим, как он валит?
В результате переоценка своих возможностей и недооценённые возможности состава, который вероятно не успел сбросить набранную скорость перед поворотом. Ибо если учитывать, что по данному участку они обычно проходят со скоростью до 80 км/ч, то машинист не смог правильно рассчитать промежуток времени и безопасное расстояние, с учётом которого надо было тормозить.
Очень жаль пострадавших и их семьи.

Странно! Ни кто еще не сказал, что водитель был обкуренным из понаехавших, без испанских прав, а поезд- собран из хлама!
Наверное, у них нет выборов мэра...

АМК фф:

Странно! Ни кто еще не сказал, что водитель был обкуренным из понаехавших, без испанских прав, а поезд- собран из хлама! Наверное, у них нет выборов мэра...

Я скажу - Хуан Карлос во всем виноват

Да... Хорошего человека Хуаном не назовут

данный участок имеет перегонную скорость 80км/ч,поезд летел по предварительным данным 250 км/ч.

так по-моему и у нас есть "автопилоты" - которые елси машинист не соблюдает разрешенный скоростной максимум - срывать стоп-кран. У Испанцев такой нет - или вирусы напали ?

bantik

Если на 250 нажать стоп кран, то поезду даже на прямой будет хана.

Поезда эти из той же песни, что наши Сапсан и Аллегро.

Лакосте:

bantik Если на 250 нажать стоп кран, то поезду даже на прямой будет хана. Поезда эти из той же песни, что наши Сапсан и Аллегро.

Забавно.. А откуда такая информация?

цитата (Velaro)

Забавно.. А откуда такая информация?

Какая именно?

Про стоп кран или про модели поезда?

Лакосте
И про модели, и про стоп-кран особенно

цитата (Velaro)

Лакосте И про модели, и про стоп-кран особенно

Потому что поезда и в Испании и у нас производства - Сименс.

Про стоп кран - если его дернуть на скорости более 60 км\ч, то образуются :

1) Ползуны и дернувший (если дернул просто так -хулиганка, а не во время пожара, взрыва и т.п.) гражданский попадает на нереальные бабки.
2) Если нажат стоп кран, а поезд идет с большой скоростью на повороте - сами подумайте что будет. Сход с рельс обеспечен.
3) Травмы пассажирам также - кто то стоял и не держался и т.п.

Изучите профильные ресурсы.

Лакосте
В Испании поезда компании Альстом. Год выпуска и серию знаете? Альстом делал для Финских ЖД только одну серию поездов - Аллегро. С Системой активной боковой подвески и принудительным наклоном кузова. Поезда Ласточка и Сапсан сделаны компанией Сименс АГ. Разработаны с учетом Российских особенностей. Про ползуны. А вы знаете, что на поездах тоже есть АБС? Только она называется несколько иначе. И еще. На полигонах РЖД проводились испытания, для сертификации этих поездов, в том числе с превышением установленных скоростей движения, применением ВСЕх видов торможения (включая экстренное), со всех скоростей от 5 до 250 км/ч, в самых неблагоприятных климатических условиях, на разных участках с самым неприятным планом и профилем пути, с измерением коэффициента непогашенного ускорения , который и стремится, что называется, "опрокинуть" поезд. Сертификаты получены на все поезда.

Если в двух словах - вы совершенно не правы. Не сейте панику, а то люди еще начнут билеты сдавать

машинисту 52 года , большой опыт . а мозгов походу не нажил

Лакосте
Вы как бы это сказать малость не правы
работал на Москве-3 в 1999-2000,помощник машиниста,поезда дальнего следования,пассажирские.
случаев экстренного торможения было предостаточно,как на прямой,так и в кривой.
под Ростовом Ярославским в сторону Москвы на выходе из кривой со 115 км/ч,сработала напольная система и машинист обязан применить экстренное,на Горьковском ходу со 120 км/ч экстренное,была игра светофора.
пассажирам да некомфортно,нам тоже не айс,еле ловил себя в лобовуху почти вжимает.
главное на машине помнить что поезд имеет тормозной путь очень большой,иногда километр с хвостом.
очень и очень гнилая ситуация случилась в Испании,у нас например при превышении на 1 км/ч КЛУБ/спидометр орёт так,что офигеешь.
максимально что было на показаниях 125 км/ч,при разрешённой 120.
вобщем мне дико непонятно,что там у них произошло.

цитата (Velaro)

Лакосте В Испании поезда компании Альстом. Год выпуска и серию знаете? Альстом делал для Финских ЖД только одну серию поездов - Аллегро. С Системой активной боковой подвески и принудительным наклоном кузова. Поезда Ласточка и Сапсан сделаны компанией Сименс АГ. Разработаны с учетом Российских особенностей. Про ползуны. А вы знаете, что на поездах тоже есть АБС? Только она называется несколько иначе. И еще. На полигонах РЖД проводились испытания, для сертификации этих поездов, в том числе с превышением установленных скоростей движения, применением ВСЕх видов торможения (включая экстренное), со всех скоростей от 5 до 250 км/ч, в самых неблагоприятных климатических условиях, на разных участках с самым неприятным планом и профилем пути, с измерением коэффициента непогашенного ускорения , который и стремится, что называется, "опрокинуть" поезд. Сертификаты получены на все поезда. Если в двух словах - вы совершенно не правы. Не сейте панику, а то люди еще начнут билеты сдавать

Ок, с сапсаном ошибся, да, Аллегро и Испанские поезда делает одна контора. Интересовался этим давно и уже мог напутать.

Про ползуны - речь не о скоростных поездах, а обычных. А касаемо испытаний - испытания испытаниями, а на деле может все оказаться печальнее.

А паника причем? И какие билеты? На машине люди попадают на тот свет чаще, чем на самолетах\поездах..

Белогвардеец

Ок, если так. Но опять же - риск схода с рельс имеется при экстренном торможении. И просто так бы я не стал бы его дергать.

Лакосте
если 143 млн будут также думать - это будет просто замечательно