atotsup
И?
Про буддизм.
Летом, 1963 года, на одну из центральных площадей Сайгона подъехал автомобиль. Из него вышла группа буддийских монахов. Один из них положил на асфальт подушку для медитации, а другой сел на нее в позе лотоса, со спичками в руках. Несколько минут он приводил себя в состояние глубокой медитации, пока сопровождающие его монахи обливали его бензином. Через мгновение, облитый бензином монах чиркнул спичкой и вспыхнул. За то время пока он горел, он не издал не единого звука и не пошевелил не единым мускулом. Толпа на площади бесновалась, ее сдерживала подоспевшая полиция. Через пару минут обугленное тело монаха завалилось на бок.
Монаха звали Тхить Куанг Дык, ему было около 70ти лет. Своим актом самосожжения он выразил протест против притеснений буддизма режимом президента Вьетнама Нго Динь Зьема, во время полугодовалого "буддийского кризиса". На следующий день, монастырь Куанг Дыка направил письмо президенту, оставленное монахом, с просьбой прекратить репрессии в отношении буддистов:
"Прежде чем закрыть глаза и двинутся в направлении Будды, я почтительно прошу президента Нго Динь Зьема принять к своему уму сострадание к народу страны и осуществить реформу религиозного равенства для поддержания силы родины навечно. Я призываю преподобных, священников, членов сангхи и буддистов-мирян, организоваться в знак солидарности и идти на жертвы, чтобы защитить буддизм".
Письмо не получило ответа.
Произошедшее имело колоссальный резонанс как в самом Вьетнаме, так и за его пределами. Не смотря на то, что в правительстве Вьетнама тогда были настроены решительно, уже в ноябре этого же года президент Нго Динь был убит в результате военного переворота. Что, в итоге, положило конец "буддийскому кризису" и остановило угрозу гражданской войны во Вьетнаме.
Этот день, как и снимок, сделавший известным фотографа Малькольма Брауна - войдет в историю и станет символом буддийской веры.
Видео, сделанное в тот день на площади Сайгона:
http://www.youtube.com/watch?v=5mgkphS24aA
atotsup
10 July 2013
Спутник
10 July 2013
АМК фф
10 July 2013
Оказывается это буддизм: Разлил народ по стаканам и -Ну что! Будем!...-Будем!!! 
buffon
10 July 2013
Во первых, сказать "буддист", тоже самое, что ...к примеру христианин. Очень много направлений. Такое определение просто ни о чем, разные методы достижения, цели и те разные.
Во вторых, буддизм - практика ума, тело всего лишь инструмент взаимодействия с этим миром. Мастер умеет отделять ум от тела, так что никакой боли монах не испытывал.
В третьих, маханаист "ради спасения всех живых существ", легко пожертвует всем...
Хочу присоединиться к вопросу...И? Что хотите сказать то? Восхититься? Ужаснуться?
Во вторых, буддизм - практика ума, тело всего лишь инструмент взаимодействия с этим миром. Мастер умеет отделять ум от тела, так что никакой боли монах не испытывал.
В третьих, маханаист "ради спасения всех живых существ", легко пожертвует всем...
Хочу присоединиться к вопросу...И? Что хотите сказать то? Восхититься? Ужаснуться?
atotsup
10 July 2013
buffon
То что я хотел сказать - я уже сказал. Мне кажется, этого достаточно, что бы и восхититься и ужаснуться, и испытать еще множество разных эмоций или сделать еще множество выводов.
Монах вышел на площадь и, на глазах у сотен людей, сжег себя, не шелохнувшись и не проронив ни звука. Затем его монастырь анонсировал письмо сгоревшего монаха из которого было понятно зачем он это сделал. Это именно то что монах хотел показать и донести до окружающих. Что к этому можно еще добавить?
То что я хотел сказать - я уже сказал. Мне кажется, этого достаточно, что бы и восхититься и ужаснуться, и испытать еще множество разных эмоций или сделать еще множество выводов.
Монах вышел на площадь и, на глазах у сотен людей, сжег себя, не шелохнувшись и не проронив ни звука. Затем его монастырь анонсировал письмо сгоревшего монаха из которого было понятно зачем он это сделал. Это именно то что монах хотел показать и донести до окружающих. Что к этому можно еще добавить?
pfyelf73
11 July 2013
Типа, хочешь изменить мир - начни с себя... Что изменилось после самосожжения монаха? Прислушались к его письму? Что-то изменили или жизнь пошла дальше, своим чередом, только теперь без этого монаха?
buffon
11 July 2013
Мне не нравится, когда буддистские монахи начинают " политические игры". Пару лет назад посещал лекции геше, по окончании была просьба придти на митинг в поддержку независимости Тибета.
Уже не идиализирую буддизм, есть общие моменты с тем же православным...в плане элементов разложения. Сейчас наблюдается активная экспансия учения на запад. Учение дается бесплатно - это плюс. Но, можно посмотреть и с другой стороны, идет борьба за паству. Если бы монахи не проявляли политическую активность, " другой стороны" не возникло.
Вот тут и всплывает ранее поднятая тема про учителей. Очень сложно выбрать и не совершить ошибку. Можно и без учителя, но путь неимоверно растягивается.
Уже не идиализирую буддизм, есть общие моменты с тем же православным...в плане элементов разложения. Сейчас наблюдается активная экспансия учения на запад. Учение дается бесплатно - это плюс. Но, можно посмотреть и с другой стороны, идет борьба за паству. Если бы монахи не проявляли политическую активность, " другой стороны" не возникло.
Вот тут и всплывает ранее поднятая тема про учителей. Очень сложно выбрать и не совершить ошибку. Можно и без учителя, но путь неимоверно растягивается.
atotsup
11 July 2013
pfyelf73: |
| Произошедшее имело колоссальный резонанс как в самом Вьетнаме, так и за его пределами. Не смотря на то, что в правительстве Вьетнама тогда были настроены решительно, уже в ноябре этого же года президент Нго Динь был убит в результате военного переворота. Что, в итоге, положило конец "буддийскому кризису" и остановило угрозу гражданской войны во Вьетнаме. |
Кроме того, после смерти Нго Диня, гонения на буддизм прекратились. Другими словами монах добился того чего хотел.
atotsup
11 July 2013
buffon
Отчасти я с тобой согласен. Буддизм такая же церковь, как и любая другая. И как и любая другая церковь, она, конечно же, работает на увеличение паствы. В этой работе есть схожие механизмы и сильно отличные. В данном конкретном случае, монах выступал против притеснения именно буддистов. Это не политика. И разница между тем же православием, раз уж ты сам про него вспомнил, состоит в том что, буддизм учит на своем примере. И методы протеста у него жертвенные. Если РПЦ, лезет в уголовное законодательство и настаивает на уголовном преследовании неугодных, а ее функционеры пытаются сами избежать уголовной ответственности, то буддийские монахи сжигают себя. Мне кажется только это довольно показательно.
Отчасти я с тобой согласен. Буддизм такая же церковь, как и любая другая. И как и любая другая церковь, она, конечно же, работает на увеличение паствы. В этой работе есть схожие механизмы и сильно отличные. В данном конкретном случае, монах выступал против притеснения именно буддистов. Это не политика. И разница между тем же православием, раз уж ты сам про него вспомнил, состоит в том что, буддизм учит на своем примере. И методы протеста у него жертвенные. Если РПЦ, лезет в уголовное законодательство и настаивает на уголовном преследовании неугодных, а ее функционеры пытаются сами избежать уголовной ответственности, то буддийские монахи сжигают себя. Мне кажется только это довольно показательно.
buffon
11 July 2013
atotsup,
ради справедливости нужно вспомнить староверов, которые предпочитали себя сжигать, нежели принять реформы Никона.
Являюсь приверженцем Тхеравады, поэтому методы последователей Махаяны не понятны. Заметь, именно последние очень активно стали распространять учение. Почему с момента становления основных школ учение скрывалось от посторонних, а сейчас все, кому не лень сразу могут "практиковать" тантры...жесть
ради справедливости нужно вспомнить староверов, которые предпочитали себя сжигать, нежели принять реформы Никона.
Являюсь приверженцем Тхеравады, поэтому методы последователей Махаяны не понятны. Заметь, именно последние очень активно стали распространять учение. Почему с момента становления основных школ учение скрывалось от посторонних, а сейчас все, кому не лень сразу могут "практиковать" тантры...жесть
atotsup
11 July 2013
buffon
Во всей этой истории меня лично поражает не то, ради чего это было сделано, а то как это было сделано. "Мастер умеет отделять ум от тела, так что никакой боли монах не испытывал." - это очень просто сказать. Но между словами и реальностью обычно пролегает непреодолимая пропасть. В этом контексте поступок монаха, является примером того, что буддизм не богословская теория. Это действительно рабочая практика, владения своим умом и телом. То, как он умирал поразило не только приверженцев буддизма, но и совершенно чуждых буддизму людей.
Во всей этой истории меня лично поражает не то, ради чего это было сделано, а то как это было сделано. "Мастер умеет отделять ум от тела, так что никакой боли монах не испытывал." - это очень просто сказать. Но между словами и реальностью обычно пролегает непреодолимая пропасть. В этом контексте поступок монаха, является примером того, что буддизм не богословская теория. Это действительно рабочая практика, владения своим умом и телом. То, как он умирал поразило не только приверженцев буддизма, но и совершенно чуждых буддизму людей.
Медный_чайник
11 July 2013
В жопу религии, приводящие к суициидальным самосожжениям!
То, что это обрамляется в какие-то высокопарные слова дела не меняет
То, что это обрамляется в какие-то высокопарные слова дела не меняет
Папа Вова
11 July 2013
Медный_чайник: |
| В жопу религии, приводящие к суициидальным самосожжениям! То, что это обрамляется в какие-то высокопарные слова дела не меняет |
каждому свое
buffon
11 July 2013
| цитата: |
| Это действительно рабочая практика, владения своим умом и телом |
подобное удивляет только далекого от учения человека
| цитата: |
| буддизм не богословская теория |
конечно, Бога то никакого нет
| цитата: |
| "Мастер умеет отделять ум от тела, так что никакой боли монах не испытывал." - это очень просто сказать |
человек сильно продвинувшийся в практике может большее (но для этого требуется не одно контролируемое перерождение..сотни жизней)
трезво оцениваю свои возможности, мое настоящее индивидуальное существование боюсь не станет последним неконтролируемым, но будет на порядок более благоприятным чем прежнее
buffon
11 July 2013
Медный_чайник: |
| В жопу религии, приводящие к суициидальным самосожжениям! То, что это обрамляется в какие-то высокопарные слова дела не меняет |
монаху ничего за это не будет...и для него это был не суицид вовсе
Медный_чайник
11 July 2013
buffon: |
| монаху ничего за это не будет...и для него это был не суицид вовсе |
Он, суицид, произошёл немного раньше, в голове.
И это заслуга именно религии.
Losenok
11 July 2013
ИМХО "это" гораздо лучше, чем с поясом шахида взорвать себя в метро...
vSAS
11 July 2013
Медный_чайник
раз бога нет, какие у тебя претензии к самоубийствам, кроме разве опасных для нас?
раз бога нет, какие у тебя претензии к самоубийствам, кроме разве опасных для нас?
Медный_чайник
11 July 2013
vSAS: |
| Медный_чайник раз бога нет, какие у тебя претензии к самоубийствам, кроме разве опасных для нас? |
Это же завуалированное убийство, совершённое религией. Челу вынесли мозг, и с телом он расстался именно по этой причине.
pfyelf73
11 July 2013
И всё ради колоссального резонанса...?
buffon
11 July 2013mobile
Медный_чайник
что есть суицид? Намеренное лишение себя жизни...так? Для буддиста тело - кукла, но есть еще кукловод. Если вы уничтожите куклу, вы навредите кукловоду? Он найдет себе другую куклу, делов то. Даже выберет более подходящую. Некоторые ламы перед смертью заранее говорят где и когда родяться...но это очень высокая инициализация.
Не стоит оценивать поступок монаха с обывательской точки зрения. Он никому не сделал плохо...хотя монахи могли бы и предупредить, мол слабонервным не смотреть и на видео не снимать.
что есть суицид? Намеренное лишение себя жизни...так? Для буддиста тело - кукла, но есть еще кукловод. Если вы уничтожите куклу, вы навредите кукловоду? Он найдет себе другую куклу, делов то. Даже выберет более подходящую. Некоторые ламы перед смертью заранее говорят где и когда родяться...но это очень высокая инициализация.
Не стоит оценивать поступок монаха с обывательской точки зрения. Он никому не сделал плохо...хотя монахи могли бы и предупредить, мол слабонервным не смотреть и на видео не снимать.
mikekk
11 July 2013
buffon: |
| Некоторые ламы перед смертью заранее говорят где и когда родяться...но это очень высокая инициализация. |
А представь родится баобабом...
http://www.youtube.com/watch?v=oy9jna8QSaU
Избиратель
12 July 2013
Медный_чайник: |
| В жопу религии, приводящие к суициидальным самосожжениям! То, что это обрамляется в какие-то высокопарные слова дела не меняет |
в жопу идеи, приводящие к суицидальным выходам на любые демонстрации протеста!
То, что это обрамляется в какие-то высокопарные слова дела не меняет
Медный_чайник
12 July 2013
buffon: |
| Медный_чайник что есть суицид? Намеренное лишение себя жизни...так? Для буддиста тело - кукла, но есть еще кукловод. Если вы уничтожите куклу, вы навредите кукловоду? Он найдет себе другую куклу, делов то. Даже выберет более подходящую. Некоторые ламы перед смертью заранее говорят где и когда родятся...но это очень высокая инициализация. Не стоит оценивать поступок монаха с обывательской точки зрения. Он никому не сделал плохо...хотя монахи могли бы и предупредить, мол слабонервным не смотреть и на видео не снимать. |
Не стоит оценивать реальность с позиции фантазий.
Лучший способ убить человека - это убедить, что действо смертью не является.
Вот это твоё "кукла, кукловод" - всего лишь терминология механизма подчинения.
Рассказы о знании, кто где родится, объективно не подтверждены ни разу.
А плохое он таки сделал, он наглядно показал, что миролюбивая на первый взгляд вера способна вынести мозг и привести к печальным последствиям.
pfyelf73
12 July 2013
Медный_чайник: |
| В жопу религии, приводящие к суициидальным самосожжениям!То, что это обрамляется в какие-то высокопарные слова дела не меняет |
Дело не в религиях, на мой взгляд, а в идеях, которые одни способны внушить другим. Фанатизм обычно до добра не доводит. Ладно ещё сам..., бывает фанатизм толкает людей друг на друга. От куда же берутся такие идеи и как люди ими заражаются? Многим идеи с детства внушают, а многим достаточно стадного инстинкта...
Избиратель
12 July 2013
pfyelf73: |
| бывает фанатизм толкает людей друг на друга. |
во во. То на войне за родину гибнут, то защищая/спасая людей в мирное время. А самые отмороженные почку другому отдают.
А ведь могли бы длинную достойную жизнь с пивасиком за компом провести, работая планктоном в офисе. Тут уж знаешь за что печень отдаешь- за удовольствия себя, любимого.
Избиратель
12 July 2013Медный_чайник: |
| миролюбивая на первый взгляд вера способна вынести мозг и привести к печальным последствиям. |
тоже верно сказано: это ж каким надо быть глупым, чтобы прожить безупречно до 70 лет и стать героем своего народа на века, когда можно не дотянуть даже до этого возраста умненьким, жирненьким и трусливеньким, которого вряд ли кто за всю жизнь уважал да и вообще знал
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5...0%D1%8C
buffon
12 July 2013
| цитата: |
| А представь родится баобабом... |
для буддиста любой традиции нет ничего более ценного, чем человеческое существование, поэтому при КОНТРОЛИРУЕМОМ перерождении, баобаб отменяется
можно, конечно, заслужить и баобаб, но это совсем низкая душонка...кстати, это довольно редкое явление, когда после человеческого существования идет перерождение в растительном мире
| цитата: |
| Рассказы о знании, кто где родится, объективно не подтверждены ни разу. |
для этого нужно читать "профильную" литературу, есть подтверждения
помимо этого, не нужно забывать, что буддизм замкнут на себе, монашеским общинам просто нет необходимости кому-то чего-то доказывать. В силу этого, и я не буду приводить никаких примеров...погугли, сам найдешь
| цитата: |
| Не стоит оценивать реальность с позиции фантазий. |
это просто тезис дня какой-то
материальный мир всеми людьми воспринимается по-разному, для кого-то один и тот же цветок розовый, для другого - фиолетовый, для кого-то он красивый, для другого - уродливый. Как в данной ситуации определить у кого фантазии, а у кого РЕАЛЬНЫЙ взгляд на вещи?
Спутник
12 July 2013
buffon: |
| для буддиста любой традиции нет ничего более ценного, чем человеческое существование |
Очень неоднозначное утверждение.
Требуется подробно пояснить: что понимается под этим существованием, о чьем именно существовании речь и в чем его абсолютная ценность?
Dark mode
© 2024 ffclub.ru − Ford vehicles owners club