slanick
аварийки не было, но автобус был абсолютно выключен. понимаю - без моей записи не доказать. Ребят, а то что протокол был составлен им в одно лицо (без понятых, свидетелей) не имеет значения?
Выезд на встречную, разметка, знаки и прочее
Мож канешна и баян, но вдруг кому пригодится... 
21 ноября 2008 года
В связи с участившимися случаями поступления обращений граждан о несоответствии линий разметки требованиям дорожных знаков мы публикуем указание, направленное летом 2008 года в ГИБДД регионов...
Главным государственным инспекторам безопасности дорожного движения по субъектам Российской Федерации 30.06.2008 г. направлено указание №13/6-120 о несоответствиии линий горизонтальной разметки требованиям дорожных знаков:
В последнее время участились случаи поступления в Департамент ОБДД МВД России жалоб и обращений граждан по вопросу привлечения их к административной ответственности за нарушение правил дорожного движения, связанное с выездом на сторону дороги, предназначенную для встречного движения. При этом, в описываемых ситуациях, линии горизонтальной разметки не соответствуют требованиям дорожных знаков.
Наиболее часто встречаются случаи, когда на дорожном покрытии имеется горизонтальная разметка 1.5
, разделяющая транспортные потоки противоположных направлений, и установлен дорожный знак 3.20
"Обгон запрещен" без указания зоны действия введенного ограничения либо установки дорожного знака 3.21
"Конец запрещения обгона".
Данное сочетание вышеуказанных технических средств организации дорожного движения недопустимо.
Вышеуказанные факты свидетельствуют о невыполнении указания Министра внутренних дел Российской Федерации от 1 августа 2007 года № 1/6080 в части исключения фактов необоснованно установленных дорожных знаков и примененных линий разметки проезжей части.
При осуществлении надзора за дорожным движением, а также при рассмотрении спорных ситуаций, когда установлено, что линии горизонтальной разметки не соответствуют требованиям установленных дорожных знаков, ситуацию следует трактовать в пользу участников дорожного движения.
В соответствии с изложенным в целях обеспечения безопасности дорожного движения, а также соблюдения законных прав участников транспортного процесса,
ТРЕБУЮ:
1. Продолжить исполнение указания Министра внутренних дел Российской Федерации от 1 августа 2007 года № 1/6080 в части исключения фактов необоснованно установленных дорожных знаков и примененных линий разметки проезжей части.
2. При выявлении случаев несоответствия линий горизонтальной разметки требованиям дорожных знаков принимать меры к ответственным должностным лицам в соответствии с предоставленными полномочиями.
3. Обратить особое внимание на обоснованность введенных ограничений в движении при проведении дорожно-строительных работ, а также после их завершения.
4. Данную работу взять под ежедневный контроль.
5. О проделанной работе доложите в Департамент ОБДД МВД России до 01.09.2008 года.
Главный государственный инспектор
безопасности дорожного движения
Российской Федерации
генерал-лейтенант милиции
В.Н. Кирьянов
ОТСЮДА
21 ноября 2008 года
В связи с участившимися случаями поступления обращений граждан о несоответствии линий разметки требованиям дорожных знаков мы публикуем указание, направленное летом 2008 года в ГИБДД регионов...
Главным государственным инспекторам безопасности дорожного движения по субъектам Российской Федерации 30.06.2008 г. направлено указание №13/6-120 о несоответствиии линий горизонтальной разметки требованиям дорожных знаков:
В последнее время участились случаи поступления в Департамент ОБДД МВД России жалоб и обращений граждан по вопросу привлечения их к административной ответственности за нарушение правил дорожного движения, связанное с выездом на сторону дороги, предназначенную для встречного движения. При этом, в описываемых ситуациях, линии горизонтальной разметки не соответствуют требованиям дорожных знаков.
Наиболее часто встречаются случаи, когда на дорожном покрытии имеется горизонтальная разметка 1.5
, разделяющая транспортные потоки противоположных направлений, и установлен дорожный знак 3.20
"Обгон запрещен" без указания зоны действия введенного ограничения либо установки дорожного знака 3.21
"Конец запрещения обгона".
Данное сочетание вышеуказанных технических средств организации дорожного движения недопустимо.
Вышеуказанные факты свидетельствуют о невыполнении указания Министра внутренних дел Российской Федерации от 1 августа 2007 года № 1/6080 в части исключения фактов необоснованно установленных дорожных знаков и примененных линий разметки проезжей части.
При осуществлении надзора за дорожным движением, а также при рассмотрении спорных ситуаций, когда установлено, что линии горизонтальной разметки не соответствуют требованиям установленных дорожных знаков, ситуацию следует трактовать в пользу участников дорожного движения.
В соответствии с изложенным в целях обеспечения безопасности дорожного движения, а также соблюдения законных прав участников транспортного процесса,
ТРЕБУЮ:
1. Продолжить исполнение указания Министра внутренних дел Российской Федерации от 1 августа 2007 года № 1/6080 в части исключения фактов необоснованно установленных дорожных знаков и примененных линий разметки проезжей части.
2. При выявлении случаев несоответствия линий горизонтальной разметки требованиям дорожных знаков принимать меры к ответственным должностным лицам в соответствии с предоставленными полномочиями.
3. Обратить особое внимание на обоснованность введенных ограничений в движении при проведении дорожно-строительных работ, а также после их завершения.
4. Данную работу взять под ежедневный контроль.
5. О проделанной работе доложите в Департамент ОБДД МВД России до 01.09.2008 года.
Главный государственный инспектор
безопасности дорожного движения
Российской Федерации
генерал-лейтенант милиции
В.Н. Кирьянов
ОТСЮДА
Iceberg_E36
19 May 2009
Vortex
Спасибо за тему. Но в моем деле возможно нет видео (фото). Я не знаю плохо это или хорошо.
Вообщем я понял ребята, даже если водитель прав, его все равно лишат. \Спасибо. Удачи на дорогах.
ps если ширина дороги позволяет разместиться на ней и мне и автобусу, не будет ли это очевидным фактом того что я не нарушал?
Спасибо за тему. Но в моем деле возможно нет видео (фото). Я не знаю плохо это или хорошо.
Вообщем я понял ребята, даже если водитель прав, его все равно лишат. \Спасибо. Удачи на дорогах.
ps если ширина дороги позволяет разместиться на ней и мне и автобусу, не будет ли это очевидным фактом того что я не нарушал?
Vortex
16 September 2010
anton2106
А какое нарушение вменяется? Какой п.п. ПДД по мнению инспектора вы нарушили?
А какое нарушение вменяется? Какой п.п. ПДД по мнению инспектора вы нарушили?
Vortex
16 September 2010| цитата: |
| совершил нарушение п.1.3.9.1 приложение 2 ПДД |
Что-то лажа какая-то. п. 1.3.9.1. не существует не в ПДД, не в Приложении 2. Предположим, что
п.1.3, 9.1 Приложение 2. Тоже лажа, т.к. п. 9.1 в Приложении нет. Можно смело давить на то, что Инспектор в протоколе внушает нарушение по несуществующим п.п. - дело на лоследование или вообще фтопку за отсутствием состава правонарушения.
Но, рассмотрим комбинации:
Допустим: 1.3 - это то п.п. ПДД - ты должен соблюдать знаки, размету и жесты регулировщика.
9.1 тоже п.п. ПДД - это то, что при отсутвии знаков и разметки сам определяешь количество полос для движения. Дорогу должен делить пополам на глаз. Разметки на момент нарушения не было или была нечинаемая. Собственно, в протоколе про разметку ничего не сказано. Если так, то
ты определил на глаз, что у тебя две полосы. Инстпетор не согласился и сказал, что одна и ты на встречке. В этом случае при отсутствии запрещающего знака "обгон запрещен" или запрещающей разметки ты вообще ничего не нарушил. При отсутствии разметки за встречку тебя можно наказать только если ты нарушил п. 9.2 (это когда дорога с двумя и более полосами в одну сторону). Но остается непонятное Приложение 2, которое по такой логике нарушено все. т.к. не указан конкретный п. В случае исхода не в твою пользу опять давишь - протокол составлен с нарушением и не может рассматриваться. Требуешь закрыть дело.
Второй вариант - 1.3 - это пункт из приложения 2 - разметка, которая разделяет транспортные потоки встречных направлений на дорогах имеющих 4 полосы и более. Тогда вообще бред, т.к. п. 9.1 нет в Прилрожении 2 - вменяется несушествующий п.
В догонку жалобу на сотрудника ДПС. Не фиг всякуй хрень в протоколе писать.
З.Ы. Может отсканируешь кусок протокола. где нарушение написано? Даже не верится, что такую лажу ИДПС мог написать...
И схемку места нарушения не плохо бы...
Вот сижу и думаю над
КоАП РФ ст.12.15 ч.3.
Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствий , - влечет наложение административного штрафа в размере от 1 000 до 1 500 рублей.
Т.е. если стоит сломанная машина (автобус) то его объезжать нельзя.
И вопрос - если сотрудник дпса в схеме ставит что автобус двигался, а водитель не согласен и говорит что автобус стоял, то как водителю то это потом доказать? или в люьбом случае ч.3. не будет, а будет ч.4. ??? спасибо
КоАП РФ ст.12.15 ч.3.
Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствий , - влечет наложение административного штрафа в размере от 1 000 до 1 500 рублей.
Т.е. если стоит сломанная машина (автобус) то его объезжать нельзя.
И вопрос - если сотрудник дпса в схеме ставит что автобус двигался, а водитель не согласен и говорит что автобус стоял, то как водителю то это потом доказать? или в люьбом случае ч.3. не будет, а будет ч.4. ??? спасибо
Vortex
17 September 2010
anton2106
В данном случае нужно обжаловть тот бред, который написл инспектор - п.1.3, 9.1, Приложение 2 к ПДД. По этому поводу я написал выше. Вы в суде можете оспорить утверждение, что вы выехали на встречку там где это запрещено, т.к. и ИДПС не указал чем именно запрещено - ни знака, ни разметки. А п. 9.1 не запрещает выезд на встречку. Если на схеме будет нарисована разметка, то можжно апелировать к протоколу, в котором не указано, что вы нарушили разметку и - это очевидно, т.к. ее не было ). Если ИДПС будет говорить, что 1.3 - это имелость ввиду п. Приложения 2, то обращаетесь к суду, что - малоли, что имеется ввиду - как написал, так и есть. Это документ, а не бумажка для заметок.
З.Ы. Еще обратил внимание - свидетелей нет. При грамотной подготовке к процессу шансы очень велики! Только еще раз обращаю внимание, что спорить надо с оформлением протокола, добиваясь его недействительности.
В данном случае нужно обжаловть тот бред, который написл инспектор - п.1.3, 9.1, Приложение 2 к ПДД. По этому поводу я написал выше. Вы в суде можете оспорить утверждение, что вы выехали на встречку там где это запрещено, т.к. и ИДПС не указал чем именно запрещено - ни знака, ни разметки. А п. 9.1 не запрещает выезд на встречку. Если на схеме будет нарисована разметка, то можжно апелировать к протоколу, в котором не указано, что вы нарушили разметку и - это очевидно, т.к. ее не было ). Если ИДПС будет говорить, что 1.3 - это имелость ввиду п. Приложения 2, то обращаетесь к суду, что - малоли, что имеется ввиду - как написал, так и есть. Это документ, а не бумажка для заметок.
З.Ы. Еще обратил внимание - свидетелей нет. При грамотной подготовке к процессу шансы очень велики! Только еще раз обращаю внимание, что спорить надо с оформлением протокола, добиваясь его недействительности.
Аналитик
17 September 2010
Автобус, который стоит на остановке без аварийки - не препятствие. Объезжать его нельзя. Лишение прав.
Vortex
17 September 2010Аналитик: |
| Автобус, который стоит на остановке без аварийки - не препятствие. Объезжать его нельзя. Лишение прав. |
Это ваше умозаключение? В ПДД нет определения препятствия, а следовательно все зависит от обстоятельств. Если есть ссылка на нормативный документ - Постановление Верзовного Суда, например, что данное нарушение трактовать именно так и т.п., ссылочку в студию, В противном случае - не больше чем ИМХО.
Еще обратил внимание, что в описании нарушения говорится только о том, что вы пересекли разметку 1.1 и все. Никакого упоминания об обгоняемом автобусе нет! А следовательно забудте про него! Все, что угодно - выбежал ребенок, собака, лежала ветка от дерева, колесо от грузовика. И вообще вы РАЗВЕРАЧИВАЛИИСЬ (!) а - это одназначно 12.15.3 Но в момент манера вас остановил ИДПС и жезлом указал, вернуться в занимаемую полосу и прижаться к обочие - т.е Вы выполняли п. 1.3 ПДД.
Vortex: |
| anton2106 Вы в суде можете оспорить утверждение, что вы выехали на встречку там где это запрещено, т.к. и ИДПС не указал чем именно запрещено - ни знака, ни разметки. А п. 9.1 не запрещает выезд на встречку. Если на схеме будет нарисована разметка, то можжно апелировать к протоколу, в котором не указано, что вы нарушили разметку и - это очевидно, т.к. ее не было ). |
повторюсь - там разметка есть - сплошная и в протоколе он это отразил словами "пересек сплошную линюю разметки".
Мне не понятно одно- почему человек должен доказывать, что автобус стоял на месте, это сотрудник ГИБДД ДОЛЖЕН доказывать, что автобус ехал или в этом случае презумпция невиновности не действует.
И теперь что получается- умник припарковал машину на дороге и уехал на работу, а мне чтобы его обьехать надо выехать на встречную полосу движения- теперь надо искать пути обьезда, а для этого развернуться через сплошную за 1500р или обьехать его за 1000-1500р, Москве и области я сталкиваюсь с такими случаями постоянно, но пока за это меня не тормозили, а как будет теперь
И теперь что получается- умник припарковал машину на дороге и уехал на работу, а мне чтобы его обьехать надо выехать на встречную полосу движения- теперь надо искать пути обьезда, а для этого развернуться через сплошную за 1500р или обьехать его за 1000-1500р, Москве и области я сталкиваюсь с такими случаями постоянно, но пока за это меня не тормозили, а как будет теперь
А вот это мне очень понравилось http://www.volvoclub.ru/info/pdd/346 с места "«И.о. заместителя начальника Департамента ...
с места "«И.о. заместителя начальника Департамента ...
A anton2106: |
| А вот это мне очень понравилось http://www.volvoclub.ru/info/pdd/346 с места "«И.о. заместителя начальника Департамента ... |
Вот спасибо за разьяснения
Я честно говоря про незначительность нарушения в таких ситуациях первый раз слышу- теперь буду знать.
Vortex
17 September 2010
anton2106
Сразу не разглядел в тексте 1.1
Еще есть понятие - вынужденая остановка. Если автобус остановился для посадки или высадки пассажиров, если остановился перед пешеходным переходом, или перед образовавшимся затором - по фиг на три метра.
Если автобус рейсовый и у него там остановка, то новое определение является для Вас отягощающим, т.к. в предыдущией редакции нет определения препятствия.
Спасение остается одно - косить под 12.15.3... надо подумать...
З.Ы. Интерессная статейка. Еще бы воспользоваться ей граматно. А то в Суде будут слушать гайца, а он скажет, что это было умышленное нарушение и все, привет - права в архив.
Сразу не разглядел в тексте 1.1
Еще есть понятие - вынужденая остановка. Если автобус остановился для посадки или высадки пассажиров, если остановился перед пешеходным переходом, или перед образовавшимся затором - по фиг на три метра.
Если автобус рейсовый и у него там остановка, то новое определение является для Вас отягощающим, т.к. в предыдущией редакции нет определения препятствия.
Спасение остается одно - косить под 12.15.3... надо подумать...
З.Ы. Интерессная статейка. Еще бы воспользоваться ей граматно. А то в Суде будут слушать гайца, а он скажет, что это было умышленное нарушение и все, привет - права в архив.
Vortex
17 September 2010
Если он остановился и ушел кушать, то - это 12.15.3 в чистом виде. А если он остановился пешехода пропустить или пассажиров высадить - это вынужденая остановка и по новому определению такое ТС не является препятсвием.
Vortex
17 September 2010
anton2106
Да какая разница, если инспектор говорит, что автобус ехал?
Да какая разница, если инспектор говорит, что автобус ехал?
Vortex
17 September 2010
anton2106
Блин! Инспектор скажет я видил и все, а судья ему поверет, как должностному лицу и досвидос права. Раша - никто ничего доказывать не будет! Схема есть, протокол есть, ваше объяснение и инспектора есть, подписи есть. Рассматривать будут чисто по бумажкам и все. ... Судья хотела напрягать воображение и представлять - как оно там было на дороге. Все формально.
Блин! Инспектор скажет я видил и все, а судья ему поверет, как должностному лицу и досвидос права. Раша - никто ничего доказывать не будет! Схема есть, протокол есть, ваше объяснение и инспектора есть, подписи есть. Рассматривать будут чисто по бумажкам и все. ... Судья хотела напрягать воображение и представлять - как оно там было на дороге. Все формально.
Давайте определимся - презумпция невиновности при рассмотрении административных дел действует или нет, если ДА то инспектор должен доказывать, а это либо видео либо свидетели.
Но вот когда Вам выписывают протокол за скорость по прибору без видеофиксации хрен докажешь что это не твоя скорость
Но вот когда Вам выписывают протокол за скорость по прибору без видеофиксации хрен докажешь что это не твоя скорость
Vortex
17 September 2010
Алекс_Р406
Ёлки зелёные! Был я в суде, за выезд одним колесом за двойную сплошную. Правда тогда вилка была - штраф от и до или лишение от и до и внеглласка действовала - за первый залет не лишать. Но, блин, гордость! Затарился материалами, подготовился к суду! Прихожу. Таких дебилов, как я 8 человек. Запустили нас в зал. Входит судья, говорит:
- Встать, Суд идет. Все встали.
Иванов, признаете, что выехали на встречку?
- Да, Ваша честь!
Сидоров, признаете, что выхели на встречку?
- Да. Ваша честь!
доходит до меня. Тот же вопрос. Обращаюсь к Суду, мол хочу дать показания по делу. Судья даже не смотрит и говорит. Так, мне все понятно, садитесь на место. Уходит для принятия решения.
Приговор - всем по 350 руб., а мне одному 500 ))) Тогда большие деньги были.
Ёлки зелёные! Был я в суде, за выезд одним колесом за двойную сплошную. Правда тогда вилка была - штраф от и до или лишение от и до и внеглласка действовала - за первый залет не лишать. Но, блин, гордость! Затарился материалами, подготовился к суду! Прихожу. Таких дебилов, как я 8 человек. Запустили нас в зал. Входит судья, говорит:
- Встать, Суд идет. Все встали.
Иванов, признаете, что выехали на встречку?
- Да, Ваша честь!
Сидоров, признаете, что выхели на встречку?
- Да. Ваша честь!
доходит до меня. Тот же вопрос. Обращаюсь к Суду, мол хочу дать показания по делу. Судья даже не смотрит и говорит. Так, мне все понятно, садитесь на место. Уходит для принятия решения.
Приговор - всем по 350 руб., а мне одному 500 ))) Тогда большие деньги были.
Vortex
17 September 2010
anton2106
Ну, вот так и скажи Судье. Нарушил случайно, посчиттал, что автобус стоит и ширины проезжей части хватит. Раскаиваюсь, буду внимательнее, прошу переквалифичировать на 12.15.3 за незначительностью нарушения. Мож прокатит. Спорить будешь, завалят... И, главное, на обвинитьеля - инспектора не гони.
Ну, вот так и скажи Судье. Нарушил случайно, посчиттал, что автобус стоит и ширины проезжей части хватит. Раскаиваюсь, буду внимательнее, прошу переквалифичировать на 12.15.3 за незначительностью нарушения. Мож прокатит. Спорить будешь, завалят... И, главное, на обвинитьеля - инспектора не гони.
Dark mode
© 2024 ffclub.ru − Ford vehicles owners club