Cистема автоматической фиксации пересечения стоп-линии

Сразу выражу свою позицию по вопросу: идея хорошая и я за. Напрягают нехорошие люди, пристраивающиеся на светофорах перед очередью

Невыполнение требования Правил дорожного движения об остановке перед стоп-линией, обозначенной дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, при запрещающем сигнале светофора или запрещающем жесте регулировщика влечет наложение административного штрафа в размере 800 рублей.

Однако разметка у нас, а особенно стоп-линии, редко живет дольше 1-2 сезонов, а в грязную или снежную погоду их попросту не видно. Где останавливаться в этом случае?

Нередко дорожная ситуация складывается таким образом, что пересечь стоп-линию на зеленый водитель успевает, а проехать перекресток – уже нет. Можно ли затормозить перед краем проезжей части?

в тему, статья на PDDmaster
http://pddmaster.ru/pdd/ostanovka-pered-stop-li...dd.html

цитата:

Спорная ситуация со стоп-линией Ну а теперь перейдем к самому интересному - конфликту дорожного знака и разметки: Противоречие знака и разметки стоп-линия Обратите внимание, что на этом рисунке знак и разметка расположены не по ГОСТ, т.е. не на одной линии. И налицо противоречие между ними. Отмечу, что именно так установили знаки "стоп-линия" на многих перекрестках Рязани и теперь многие водители не понимают, где им останавливаться. На самом же деле здесь все достаточно просто и нужно лишь обратиться к правилам дорожного движения (ПДД можно скачать здесь): В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных (размещаемых на переносной опоре), и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками. Т.е. также как и в случае любых других дорожных знаков, знак "Стоп-линия" имеет приоритет над разметкой и останавливаться нужно перед ним: Правильная остановка перед стоп-линией Обратите внимание, Вы четко должны себе представлять место остановки, т.к. штраф за пересечение стоп-линии достаточно велик и сотрудник ГИБДД может попробовать его на Вас наложить. Итак, еще раз. Посмотрите на последнюю картинку. Если Вы остановитесь именно так, как нарисовано на ней, Вы не нарушите правил дорожного движения. Однако далеко не каждый полицейский сможет этого понять. Поэтому в случае конфликтной ситуации просто покажите ГИБДДшнику приведенный выше пункт правил, который расставит все точки над и.

цитата (alphaL)

Однако разметка у нас, а особенно стоп-линии, редко живет дольше 1-2 сезонов, а в грязную или снежную погоду их попросту не видно. Где останавливаться в этом случае?

Часто стоп-линии дублируются черно-белой табличкой "СТОП". Если на перекрестках с фиксацией будут такие таблички, вопросов возникнуть не должно.
Вообще про отсутствие стоп-линии написано в ПДД, вопрос, как будут настроены регистраторы на перекрестках.
Вот бы узнать где эти пилотные перекрестки, посмотреть, как это выглядит.

А регистраторы на светофорах будут настроены как всегда, больше штрафов больше бабла.
И плевать выехал на зеленый или на синий

цитата (alphaL)

Нередко дорожная ситуация складывается таким образом, что пересечь стоп-линию на зеленый водитель успевает, а проехать перекресток – уже нет. Можно ли затормозить перед краем проезжей части?

Зеленый же не переключается на красный мгновенно.. он сначала мигает, потом желтый загорается. Этого достаточно чтобы проехать перекресток при нормальном рабочем движении. А если движение затруднено, то и не нужно на перекресток выезжать, пока на нем машины стоят. Про это тоже есть пункт правил, про который, к сожалению, мало кто помнит.

сначала пусть разметку нормальную сделают, а только потом пусть штрафы собирают!

цитата (alphaL)

Нередко дорожная ситуация складывается таким образом, что пересечь стоп-линию на зеленый водитель успевает, а проехать перекресток – уже нет

Так ПДД не запрещают останавливаться, за Стоп-линией, на зеленый.

М Мишуха:

Так ПДД не запрещают останавливаться, за Стоп-линией, на зеленый.

Начинаю обучать Правилам дорожного движения:

12.4. Остановка запрещается:
...на пересечении проезжих частей и ближе 5 м от края пересекаемой проезжей части, за исключением стороны напротив бокового проезда трехсторонних пересечений (перекрестков), имеющих сплошную линию разметки или разделительную полосу;

13.2. Запрещается выезжать на перекресток или пересечение проезжих частей, если образовался затор, который вынудит водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении.

А, ну да, как ты написал - такого запрета, действительно, нет.
А вот запрет на остановку на перекрестке - есть. Причем аж двойной.

Аналитик:

Начинаю обучать Правилам дорожного движения:

Если только себя.
1. Прочитай вначале определение "Остановка" и "Перекресток"
2. А так же, каким образом Стоп-линия относится к перекрестку, а каким образом к светофору.
Стоп-линия может наноситься, и не на перекрестке, а например на пешеходном переходе , и даже не на нем (перекрестке), а задолго перед ним, и даже на нем самом, при наличии дополнительного сфетофора .

Прочитай еще раз (и все минусеры ) ПДД и КОАП.

В Электростали когда по 107-ой едешь там говорили вот такие светофоры с видеофиксацией и пешеходные переходы тоже с видеофиксацией.
В Люберцах несколько раз разглядывал видеокамеру, висящую вместе со светофором, возможно это тоже камера видеофиксации.

цитата:

А так же, каким образом Стоп-линия относится к перекрестку, а каким образом к светофору.

читай ты тему, сначала:

цитата:

С 2013 года начинает функционировать система автоматической фиксации пересечения стоп-линии на перекрестках.

Вот отсюда и пляшем.
Открываем КоАП
12.13 ч.1
Выезд на перекресток или пересечение проезжей части дороги в случае образовавшегося затора, который вынудил водителя остановиться, создав препятствие для движения ТС в поперечном направлении
штраф 1000 руб.

За выезд за стоп-линию, как ты пытаешься отмазаться, на светофоре на пешеходном переходе - не предусмотрено наказание в 1000 руб.
12.12 ч.2
Невыполнение требования ПДД об остановке перед стоп-линией, обозначенной дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, при запрещающем сигнале светофора или запрещающем жесте регулировщика
штраф 800 руб.

Разные статьи.
Так что, учи матчасть!

Ну и вдогонку - по ГОСТ:
6.2.14. Разметку 1.12 (стоп-линия) применяют перед перекрестком при наличии знака 2.5 "Движение без остановки запрещено", в местах, где движение регулируется светофором, и перед железнодорожными переездами.
Разметку наносят перед перекрестком при наличии знака 2.5 на расстоянии не более 1 м от границы пересекающей проезжей части.
Разметку 1.12 наносят на расстоянии 10 - 20 м от светофора Т.1 или Т.2 при расположении светофора над проезжей частью и 3 - 5 м - при расположении сбоку от проезжей части для обеспечения видимости их сигналов. Допускается уменьшать указанные расстояния соответственно до 5 и 1 м при наличии светофоров Т.3 любых исполнений.
При наличии пешеходного перехода разметку наносят на расстоянии не менее 1 м перед переходом.
Разметку наносят на расстоянии 1 - 3 м до светофора Т.5, используемого для регулирования движения маршрутных автобусов или троллейбусов, движущихся по специально выделенной полосе.
На железнодорожных переездах разметку 1.12 наносят на расстоянии 5 м от шлагбаума или светофора, а при их отсутствии - на расстоянии 10 м от ближнего рельса в одном створе со знаком 2.5 .

Продолжай изучение!

Аналитик
Че то ты в кучу все пошел валить, при чем тут затор, 1000 и все остальное.
Ты откуда это все взял, опять додумал.
Я лично про 12.12.2 и
6.13. При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16), а при ее отсутствии:
Про остановку за стоп-линией, на разрешающий, нет ничего.

цитата:

Про остановку за стоп-линией, на разрешающий, нет ничего.

Если между стоп-линией и пересечением проезжих частей/перекрестком или "зеброй" более 4,5 метров - то да, наказания не будет.
В противном случае - автомобиль остановится за стоп-линией - он окажется либо на пешеходном переходе (наказуемо) либо на перекрестке (тоже наказуемо).
Учи матчасть!

Аналитик:

Если между стоп-линией и пересечением проезжих частей/перекрестком или "зеброй" более 4,5 метров - то да, наказания не будет. В противном случае - автомобиль остановится за стоп-линией - он окажется либо на пешеходном переходе (наказуемо) либо на перекрестке (тоже наказуемо). Учи матчасть!

Причем тут это Ты опять свою фантазию включил, если "да то нет"
Нет в квалификации 12.12.2 ничего ни про затор, ни про перекресток.
Она квалифицирует только пересечение Стоп-линии, в нарушение правил.
А ПДД накладывает запрет на ее пересечение, только на запрещающий сигнал светофора.
И ни при чем тут никакие пешеходные переходы, и перекрестки, и твои басни.
А приплюовывание сюда понятия "остановки", это вообще позор джунглям, и твоей мат части, после этого вообще лучше помолчать.

Пересек стоп-линию на зеленый, и остановился, нет квалификации по 12.12.2. и Баста.

Мишуха
ты пытаешься выкрутиться, хотя я тебя уже загнал в угол:
еще раз, специально для тебя, повторяю:
если остановился на пешеходном переходе или перекрестке - конечно, по 12.12.2 не наказывается.
Оно наказывается по другим статьям.
Так что иди в библиотеку, возьми ПДД и главу 12 КоАП - когда выучишь - тогда и поговорим.
А пока уровень твоих знаний - находится на очень низком уровне, извини за тавтологию (значение этого слова можешь узнать в Яндексе или Гугле).

Аналитик
А если остановился на зеленый на стоп-линии то наказывается.

цитата:

А если остановился на зеленый на стоп-линии то наказывается.

Если остановился сам (а не вынужденная остановка из-за поломки или затора на перекрестке) ближе 5 метров от края пересекаемой проезжей части или пешеходного перехода - то наказывается.
Учи матчасть!

Аналитик:

ближе 5 метров от края пересекаемой проезжей части или пешеходного перехода - то наказывается.

Уточни ка.
Если

цитата:

12.4. Остановка запрещается: ...на пересечении проезжих частей и ближе 5 м от края пересекаемой проезжей части, за исключением стороны напротив бокового проезда трехсторонних пересечений (перекрестков), имеющих сплошную линию разметки или разделительную полосу;

То сожги свою матчасть вместе со своей автошколой. Нет этого в ПДД.

М Мишуха:

Уточни ка. Если То сожги свою матчасть вместе со своей автошколой. Нет этого в ПДД.

Вот ты попал)))
Ты так еще не попадал)))

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?r...=137839
12.4. Остановка запрещается:
на трамвайных путях, а также в непосредственной близости от них, если это создаст помехи движению трамваев;
на железнодорожных переездах, в тоннелях, а также на эстакадах, мостах, путепроводах (если для движения в данном направлении имеется менее трех полос) и под ними;
в местах, где расстояние между сплошной линией разметки (кроме обозначающей край проезжей части), разделительной полосой или противоположным краем проезжей части и остановившимся транспортным средством менее 3 м;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
на пешеходных переходах и ближе 5 м перед ними;
на проезжей части вблизи опасных поворотов и выпуклых переломов продольного профиля дороги при видимости дороги менее 100 м хотя бы в одном направлении;
на пересечении проезжих частей и ближе 5 м от края пересекаемой проезжей части, за исключением стороны напротив бокового проезда трехсторонних пересечений (перекрестков), имеющих сплошную линию разметки или разделительную полосу;

Обнови свои ПДД!

Аналитик
Это жесть!!!

«Остановка» — преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до 5 минут, а также на большее, если это необходимо для посадки или высадки пассажиров, либо загрузки или разгрузки транспортного средства.

Глава "Остановка и Стоянка" http://www.gazu.ru/pdd/12/

«Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линия ми, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

6.13. При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика, водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16), а при ее отсутствии:

на перекрестке — перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;
перед железнодорожным переездом — в соответствии с пунктом 15.4 Правил;
в других местах — перед светофором или регулировщиком, не создавая помех транспортным средствам и пешеходам, движение которых разрешено.

Сожги свою мат часть.

Мишуха
ты читать не умеешь:
про преднамеренную остановку - я писал:

цитата:

Если остановился сам

Так что ты невнимательный!
И еще - если есть запрет - то его нарушение наказывается.
Так что - извини, но выкинь в помойку свои знания.
Они тебе на дороге не пригодятся!
Сслыка на Газу - безусловно - влиятельны источник!
Ну и что ж ты молчишь, что лоханулся?
Я ж тебе выдержку из ПДД привел - а ты заявлял - что такого там нет.

М Мишуха:

6.13. При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика, водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16), а при ее отсутствии:

А ранее что ты заявлял? Напоминаю, а то у тебя склероз:

цитата:

А если остановился на зеленый на стоп-линии то наказывается

на что я тебе ответил:

цитата:

Если остановился сам (а не вынужденная остановка из-за поломки или затора на перекрестке) ближе 5 метров от края пересекаемой проезжей части или пешеходного перехода - то наказывается.

А ты теперь цитируешь про запрещающий сигнал.
Да уж - у тебя проблемы даже с прочтением - а не то, что с пониманием написанного.

Аналитик
Это ссылка на текст правил.
А ты путаешь термин "Остановка" как правовой, и слово "Остановка", как норму русского языка.
И в ПДД этого нет еще раз пишу, это твое вымышленное восприятие.

Иначе весь этот пункт, ты превращаешь в цирковую репризу.

Аналитик:

Если остановился сам (а не вынужденная остановка из-за поломки или затора на перекрестке) ближе 5 метров от края пересекаемой проезжей части или пешеходного перехода - то наказывается.

Нет в правилах про 5 м ничего, на этот счет.

Есть только

цитата:

на перекрестке — перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;

цитата:

Нет в правилах про 5 м ничего, на этот счет.

еще раз повторяю:
12.4. Остановка запрещается:
на пешеходных переходах и ближе 5 м перед ними;
на пересечении проезжих частей и ближе 5 м от края пересекаемой проезжей части, за исключением стороны напротив бокового проезда

Кстати, скопировал с твоей цитаты.

Ну а остановка - это, как ты верно написал:
преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до 5 минут, а также на большее, если это необходимо для посадки или высадки пассажиров, либо загрузки или разгрузки транспортного средства.

То есть если горит разрешающий сигнал светофора - а водитель самостоятельно останавливается ближе 5 метров от пешеходного перехода или края пересекаемой проезжей части - то за это предусмотрено наказание.

Что тебе не ясно?

Аналитик
НЕ позорься.

Если по 8.5 я обязан

цитата:

При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них,

То по твоему если мне загорится запрещающий сигнал то по 12.4 я не смогу, на него остановится, ибо остановка на трамвайных путях запрещена.
Если еду по двухполосной дороге, по не смогу остановится на красный, ибо слева до сплошной менее 3-х метров, по 12.4.
Если еду по мосту с разводной секцией, и загорается запрещающий сигнал, то нельзя мне останавливаться, ибо по 12.4 остановка на мосту запрещена.
Не пиши маразма,

Мишуха
ты, по своей милой привычке, путаешь мягкое и теплое.
Поясняю еще раз - если горит разрешающий сигнал - то нельзя останавливаться на перекрестке и ближе 5 м.
Если горит запрещающий сигнал - то, само собой - требование о 5 м. до перекрестка - отпадает.
И точно также - если тебе горит запрещающий сигнал - а ты собрался повернуть налево с трамвайных путей - то ты должен будешь на них остановиться - если не создаешь помех трамваю.
А вот трамваю может гореть и разрешающий - так что с ТП ты будешь прям-таки обязан сдриснуть впереди собственного визга.

Ну и еще раз прочитай ПДД - про приоритет светофора над разметкой. Глядишь, может чего и уяснишь.

И прекращай писать маразм - иди, внимательным образом изучай ПДД.

Аналитик:

если горит разрешающий сигнал - то нельзя останавливаться на перекрестке и ближе 5 м.

Нет таких запретов в ПДД, не фантазируй.
Зеленый сигнал разрешает движение, но не обязывает.
Стоп линия, не имеет к этому никакого отношения.
Ты ее можешь пересекать на зеленый, но это не значит, что ты можешь продолжить движение, например если есть затор, или действие разрешающего сигнала заканчивается.