Нравоучения о манере езды - 3

смити

вот мне делать больше нечего как копать... нарисовали тут крайнего...

-BRUNO-
Классическую нет.У Европейцев в основном стрелка,машины всегда левым бортом.

Левым бортом, безопаснее, но требует мозгов в головах массового водителя при серьезных потоках машин.

Увы, это не реальная схема. Оценить заполненность перекрестка и выезд на него, уже проблема. А тут задача с маневрированием.

Любопытная коллизия да?
Полосы нумерую (считают) справа,
а случись (необозначенное) сужение дороги, то вроде бы слева - от разделительной...
(т.е. "ужаться"\уступить должен тот, кто ближе к обочине)
Чо за двойственный подход?

lessen
Как думаешь, если в Европе всегда левым бортом, наверное это правильно?

Focus_Chpocus
если в три ряда не ломиться, зарезая слава и справа того, кто первым в зону перекрестка выезжает, то кол-во автомобилей, желающих повернуть, в зоне перекрестка будет одинаковым, что левыми бортами ехать, что правыми

Димедрол
есть сужения и слева...
если необозначенное сужение - как на Урицкого, то разметка "осевая", а раз осевая, то и сужение справа

-BRUNO-
Да это просто единственно нормальный вариант

В европе левый поворот это кощунство
Или круговое или три правых

Где то слышал, что в пендосии какая то почтово-транспортная компания составляет так маршруты по городу, чтобы не совершать левых поворотов.

Злой Пионер
Да достаточно их,сразу вспомнил выезд из Ситимаркета в Лаппеенранте

-BRUNO-:

Как думаешь, если в Европе всегда левым бортом, наверное это правильно?

lessen:

Да это просто единственно нормальный вариант

Как думаете, если в Гейропе отстаивают права тех кто в задницу долбятся, наверное это правильно?

Может не стоит смотреть на Европу, а посмотрим на пример на перекресток Дальневосточного и Зольной? Расскажите как повернуть с Новочеркасского на Зольную в 6 часов вечера, в будний день, разъехавшись левыми бортами или через три правых с теми кто поворачивает с Дальневосточного на набережную?

lessen:

Злой Пионер Да достаточно их,сразу вспомнил выезд из Ситимаркета в Лаппеенранте

Вот уж привел пример

смити
Тих, тих... Не надо эмоций
Чуть что не так, сразу за тех кто в задницу долбится

цитата:

1.4. На дорогах установлено правостороннее движение транспортных средств. 9.1. ... При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева

встречные авто должны быть СЛЕВА
В долбящейся в зад Европе, как ни странно, тоже правостороннее движение, Европа один из членов-подписантов Международной конвенции о дорожном движении, а вот долбящаяся в зад и политкорректная пиндосия членом конвенции не является

Для тех, кто долбящимся в зад уделяет особое внимание: меня данный вопрос не беспокоит, я про Европу спрашивал у Алексея в контексте дорожного движения, т.к. сам там за рулем не ездил.

Для тех кто пропустил, повторю: я действую в соответствии с обстановкой - как едут другие участники...
Если толпой валят не так как положено, то и я так же подруливать буду, чтоб действия мои не оказались непредсказуемыми
Корень дискуссии не в том, как и зачем лезть против шерсти, а в том, что против шерсти - как раз и соответствует ПДД.

Ты домашнее задание делать будешь или еще пару перекрестков упомянешь?

-BRUNO-:

9.1. ... При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева

На каких дорогах с двусторонним движением? На перекрестке (с картинки выше) минимум в четыре стороны можно ехать. Какой раздел 9? Когда проезд перекрестков регламентирует раздел 13.

-BRUNO-:

я про Европу спрашивал у Алексея в контексте дорожного движения

Алексей привел в пример провинциальный городок в 72 тыс. жителей, добрая половина из которых ездит на велосипеде. Если и сравнивать то с мегаполисами (Гонконг, Лондон, Нью-йорк и прочие, с населением более 5 миллионов)

-BRUNO-:

Для тех кто пропустил, повторю: я действую в соответствии с обстановкой - как едут другие участники...

Но пропагандируешь глупость.

-BRUNO-:

Ты домашнее задание делать будешь или еще пару перекрестков упомянешь?

Так я его уже сделал. Мне мама разрешила в компьютер поиграть.

Можно я скажу пару слов?
Про Лаппу. Из центра, на повороте к Призме, когда выезжаеш из под моста, левый поворот. Дорога с разделительным тротуаром...ну или как там... Сфетофор загорался стрелкой налево мне и встречке. Так там никогда, и финны в том числе, не разъезжаются левыми бортами. Все время правыми. И ничего.

ПОгодите, так я право с лево спутал же, е-мое. Конечно, правым, а не левым. Левый то где водила, а правый-где пассажир, так вот разъезжаются пассажиром. Во я дебил

смити
Алексей привел в пример, что уже мозги все пропил. Конечно же правым!!!

цитата:

Во я дебил

это норма. Петр сено -соломой приучал, у нас это забросили )))

зы. тоже путаю второпях иногда, но дублирую пальцеуказанием

Вот читаю читаю,
чего тут спорить?
всегда разьезжаюсь правым бортом(так ездят все) но было дело попался как то такой умник хотел левыми разойтись но за мной уже машинок много было в итоге разъехались как всегда правыми, это непосредственно касается СПБ ,.НО ЕСТЬ ОДНО НО ,там откуда я родом все разьежаются ЛЕВЫМИ! и приехал я как то к себе в городок ,еду поворот налево (небольшой пробанчик) выезжаю на перекресток и понимая что если я сейчас попру как там принято (ЛЕВЫм ) мы все дружно встанем и будет замкнутый круг ,я поехал как научился здесь (да я был удивлен когда началось мое вождение в СПб мол надо то ЛЕВЫМИ) и старый пень который хотел левым меня там чуть с потрохами не сожрал (и посмотрел на меня так будто я вообще походу права купил ,а ездить не купил) я рассмеялся ему в лицо махнул на него рукой и проехал и за мной рвануло машин пять,а этот гибон стоял в надежде левыми ну и собственно из за него стояли все кто за ним стоял. Как то так ,потому 'рен тут спорить везде ездят так как ездят, разьезжаемся левыми не вопрос,правыми тож не вопрос, да хоть задним ходом воапче без разницы ,главно чтоб всем все было понятно и удобно

focus3d
Откуда ты родом?)))

focus3d:

...да хоть задним ходом воапче без разницы ...

Задним на перекрестке налево?
Вы точно права не покупали?

цитата:

Задним на перекрестке налево?

я так один раз исполнил перед гайцами они стояли ловушку караулили когда Б.Сампсониевский сделали односторонним и плохо знаки-разметку сделали... я проехал под кирпич, но сразу понял что что-то не так и уже за переходом остановился, сдал назад- направо и тут же налево (как-бы разворот) , так как гаец радостно уже спешил ко мне , но я сделал вид что его не вижу и уехал .. погони вроде небыло, но я замел следы знакомым двором ( все равно объезжать надо было по Чугунной )
(зеленым-вперед. красным- назад..)
ЗЫ. помех никому не создал ))) кроме как карману гайцов

lessen
право с лево путать
как ты права-то получил, Алексей

смити
Я не пропагандирую глупость
Куча мест, где разделительная полоса чуть шире, нет возможности "нормально" разъезжаться правыми бортами и разъезжаются левыми - никто не плачет...
пример
Перекресток Парашютной и Долгоозерной (панорама Яндекса старая, не суть)
С Парашютной на Долгоозерную поворачивают правыми бортами (разделительная полоса узкая),
а с Долгоозерной на Парашютную поворачивают левыми (широкая разделительная)
У нас у большинства такая "религия" - что не карается, то разрешено...
Мчим по пешеходным дорожкам и по встречным трамвайным, режем слева с трамвайных, отделенных сплошной, поворачиваем кто как может и т.д. пока не появится экипаж ДПС
На разных форумах, при обсуждении этого вопроса (какими бортами разъезжаться) люди приходят к выводу, что теоретически - левыми, т.к. 1.4. и 8.6., но на практике допускается правыми при выезде к центру перекрестка...
Допускается. т.к.:
1) согласно п. 13.4 и 13.12 со встречки надо пропустить движущихся прямо и поворачивающих направо, про поворачивающих налево ничего не сказано и делается вывод, что траектории поворачивающих налево не должны пересекаться (правыми бортами расходимся);
2) не карается: приводят цитату одного из верхних руководителей ГИБДД, что на перекрестках водители не должны лишаться за встречку, т.к. находятся в зоне перекрестка на пересечениях ПЧ - во множественном числе! Верховный Суд пишет - нет нарушения разметки, нет нарушения...
Однако, по 1.4. движение правостороннее, встречный поток идет слева, поворачивающие налево (левыми бортами) в зоне перекрестка пропускают друг друга по помехе справа (п.8.9.), а другие желающие повернуть, согласно п.13.2 не должны выезжать в зону перекрестка, они обязаны дать разъехаться тем, кто находится на перекрестке.
Таким образом, там, где плохая организация дорожного движения (простые циклы светофоров, нет дополнительных разделительных полос разметкой или конструктивно) - едут кто как может.
Например, на перекрестке Богатырский/Серебристый бульвар едут и правыми и левыми.
О том, что трамвайные пути не проезжая часть, а самостоятельный элемент дороги, многие не знают. Тем более, если ломятся в 2-3 ряда, там, где положено в один, у водителя из левого ряда нет физической возможности доехать до центра перекрестка, зарежут справа сначала, а потом еще и догонят слева

цитата:

Мне мама разрешила в компьютер поиграть.

+

Кому скучно - видос:
http://www.youtube.com/watch?v=F95aCvEsgl4
с 3:55
http://www.youtube.com/watch?v=nsH0f5WXGg4
с 7:25

focus3d
Вот, кстати...
Ты там у родни спроси: почему все только левыми ездят

-BRUNO-
интересные ссылки, лишний раз не будет

Derini
Especially for you

and Димедрол, смити, Katrin1980 и "заварившего кашу" DENSPB
Для lessen и прочих, кто не воспринимает мои развернутые тексты видос, рекомендую просмотреть полностью



основные моменты:
1) начало - 01:45
2) 06:00 - 06:55
3) 14:00 - до конца.

-BRUNO-
Вообще ни о чем. Если вы заметили, в этом видео на перекрёстке всего 2 машины, в такой идеальной ситуации хотела бы кататься каждый день.
Также на 8:40 минуте обратите внимание, где останавливаются вторые машины.

А там, где на видео при разъезде правыми бортами авария с синими жигулями, так правило, убедиться в безопасности манёвра никто не отменял.

Katrin1980
Напиши автору, почему у него всего 2 машины и он полный лошара такие ролики постить
Суть ролика - пояснение о нескольких пересечениях проезжих частей и соблюдении пунктов 1.4. и 8.6 ПДД.

цитата:

Вообще ни о чем

Да не вопрос

-BRUNO-
резануло "боками" а не "бортами"
Но в целом автор абсолютно прав. Не понимаю что вы тут обтираете уже который день.

Brodjaga
не обращай внимания я тут просто языком чешу и глупость пропагандирую...
но скоро меня отпустит

-BRUNO-:

основные моменты:

Проблема в том, что постоянно толкуют о "Пересечении проезжих частей"
А этого понятия, нет в ПДД
Есть понятие "Перекресток".

На закруглениях, это что? Проезжая часть. Чья она? Той дороги или этой.

Так что "Пересечением", можно называть и весь перекресток и только его кусочек.

И таки 8.6 можно нарушать, например обгон на перекрестке, когда двигаешься по главной.

Focus_Chpocus
Обгон по определению связан с выездом на полосу встречного движения и возвратом в ранее занимаемую полосу
п. 8.6. говорит о повороте
Как вы собираетесь возвращаться в занимаемую ранее полосу, осуществляя поворот на другую проезжую часть?
Полагаю, что на другой проезжей части будет какая-то другая полоса

В ПДД есть определение проезжей части, определения пересечения ПЧ нет, нет его и в автодорожных ГОСТах и СНиПах...
А в тексте ПДД встречается не раз, полагаю, что сделано это не случайно...

Если упростить решение вопроса, можно сказать: в маразм-то не впадайте, слово "общеупотребительное", откройте толковый словарь - посмотрите значение... Закругления - это конструктивный элемент дороги, называемый закруглениями проезжих частей... даже если это множество точек присуще обоим дорогам и является частью пересечения, чем вас не устраивает упрощенная визуализация в прямоугольник без закруглений? Есть устоявшаяся система знаний, которую дают в автошколах, бдят гайцы и пытаются не нарушить юристы. По поводу перекресток = пересечение ПЧ предлагаю пообщаться с гайцами при случае, на каком основании они вменяют нарушение 8.6 и рисуют 12.15.4, какими НПА и методическими рекомендациями они руководствуются?

А можно копнуть дальше... Однако, изменится ли принципиально что-то, изменится непринципиально или не изменится?