Нравоучения о манере езды - 3

cerega
и как же все раньше ездили и не забивали голову такой хренью. А тут началось, один пункт из правил выбрали и давай доказывать, а про остальные забыли... Встанут такие на перекрёстке и стоят, потому что не разъехаться, а уже другое направление поехало.

Katrin1980


Мне ровно, я на перекрёстке налево поворачиваю по максимальной дуге, т.к. безопасность тех кто находится в машине превыше всего.
Разъезжаясь правым бортом водитель подставляет своего пассажира при этом не видя кто едет ему в правый борт.

Помнится когда-то читал разъяснения ГИБДД и ВС, что водители могут разъехаться на перекрёстке правым бортом если они при этом заранее об этом условились.

Раньше был пункт 8.6 в правилах (сейчас не знаю остался нет), в котором говорится что совершая поворот водитель не должен оказаться на полосе встречного движения, разъезжаясь левым бортом этот пункт выполнить не возможно.

C cerega:

... совершая поворот водитель не должен оказаться на полосе встречного движения, разъезжаясь левым бортом этот пункт выполнить не возможно.

даже уже лень ШООПЯТЬ-кать...

Димедрол:

даже уже лень ШООПЯТЬ-кать...

Я там описался, имелся ввиду правый борт.

C cerega:

..., имелся ввиду правый борт.

Ну так ТЕМ БОЛЕЕ!
ЧО НЕВОЗМОЖНОГО-ТО???

Это капец какой-то... Откуда ж вы такие умные беретесь... И ведь кто-то этому научил...40 лет (по папиному стажу смотрю) ездили все прекрасно и вдруг нашелся му..к, который решил, что так не надо и надо наконец-то по правилам. Почему все вдруг решили выполнять только это правило, а на остальные забить - не понятно. Всё, пошла отсюда, чтобы матом не ругаться.

Проще надо быть
Если навстречу по паре машин налево, то лучше разъезжаться левыми бортами, чтобы не загораживать друг другу вид на несущихся прямо, если больше, то правыми.
Если непонятно сколько, но много, то правыми.
Сколько раз бывает ситуация, что встречный с левым поворотом уезжает и, как дурак, оказываешься на встречной полосе и все встречные тебя ненавидят. А просто выехал, чтобы видеть, без злого умысла.

Если разъезд будет по такой траектории (красная линия):


то это лишение.

Если поедут так:
то нарушения нет. Но при таком разъезде есть риск не увидеть машины которая поедет прямо со стороны жёлтой машинки, в результате безопаснее объехать жёлтую машинку слева. Каждый решает сам как ему ехать ни тот ни другой манёвр правилами не запрещён.

цитата:

40 лет (по папиному стажу смотрю) ездили все прекрасно и вдруг нашелся му..к, который решил, что так не надо и надо наконец-то по правилам.

У моего папы 45 лет стажа.
Надо спросить его, что он думает по этому вопросу.
Главное чтобы печень выдержала.

А вы не думаете, что лет ... много назад, когда учились наши родители, на дорогах машин было значительно меньше?
А ситуация какими бортами разъехаться - в большинстве случаев, конечно, правыми. Особенно, когда кто-то поворачивает, а кто-то разворачивается.
А вот когда одна из машин едет тебе навстречу по неправильной траектории, закрывая начисто тебе обзор если расходиться правыми бортами и встает в ожидании... ты понимаешь, что с твоего направления кто-то едет прямо, кто-то поворачивает, а с ее стороны - нет никого, не разумней ли ее объехать ( разъехаться левыми бортами), чтобы поскорее уехать с перекрестка? Ведь вопрос во многом зависит от того, как безопаснее проехать перекресток и как быстрее с него уехать.

C cerega:

Если разъезд будет по такой траектории (красная линия): то это лишение.

обоснуй.

Orelia
Те, кто получил права только что, если им в школе сказали, что нужно левыми бортами они и будут так делать всегда, не включая мозг, что сейчас и происходит. И когда машин было меньше, как раз левыми бортами и было логичнее, пробок не было, но почему-то так не делали. Что сейчас случилось - не понятно.

cerega
До конца дочитали мой текст? Вы останавливаетесь перед стоп линией на мигающий зелёный? Не поворачиваете вторым рядом, где это не разрешено знаками, потому что вам надо? Соблюдаете все правила?

Блин, везде двойные стандарты...Одно можно нарушить, а тут надо упереться, как баран и соблюдать... Попробуй остановись по правилам перед светофором, мало того гудёж замучаешься слушать, так ещё от особо нервных огрести можно.

Katrin1980
Я! Я делаю все по списку: не останавливаюсь перед стоп линией на мигающий зелёный, поворачиваю вторым рядом, где это не разрешено знаками, потому что мне надо и не соблюдаю все правила.
Пишу просто потому что три страницы верхней полемики полная хрень и всех утомила.

Katrin1980
Что значит попробовать остановиться по правилам перед светофором? Всегда останавливаюсь и никто мне не гудит.

красному нельзя по красной не потому что у него "ВСТРЕЧКА" НА ПЕРЕКРЁСТКЕ,
а потому что он цепляет левыми колёсьями сплошную на выезде (НА ВЫЕЗДЕ, Карл!)
и ВСТРЕЧКА у него получается именно тут - на ВЫЕЗДЕ с перекрёстка,
что и запрещено ПДД.

цитата:

обоснуй.

на твоей картинке то же самое нарисовано что и на моей только более информативно.

цитата:

потому что он цепляет левыми колёсьями сплошную на выезде

бесспорно.

Katrin1980
Дочитал. Что это меняет?

cerega
Ничего. Как мне сказал 6-летний ребёнок Вселенский хаос победить не возможно. Удачи на дорогах.

Orelia
Есть международная Конвенция о дорожном движении и наши ПДД, судебные разбирательства о правомочности постановлений гаёв. Постановлениями Правительства РФ "О Правилах дорожного движения" постоянно вносятся какие-то правки, для гармонизации с Конвенцией и устранения разночтений, и Верховный суд периодически занимается данным вопросом.

РОМУЛ
я бумажные билеты и правила выкинул в нескольких экземплярах (в разное время сдавали папик, брат и я)
на ходу мне ща картинок не приложить, не думаю, что займусь этим вопросом...

Лично меня вопрос левыми или правыми - не беспокоит, я разъедусь и так и так...
Я свои доводы выложил, копать глубже и переубеждать - пустая трата времени.
Кто не согласен - пусть сам поищет и опровергнет, хотелось бы какие-то аргументы услышать, кроме "меня так учили", "всегда было правыми" и стажа в -дцать лет

Опять же, изначально вопрос был о "простых" перекрестках, а как только появляются трамвайные пути или разделительная полоса и имеет место пересечение нескольких проезжих частей и формально/по теории/в соответствии с действующей редакцией ПДД разъезжаться надо левыми бортами

C cerega:

Если разъезд будет по такой траектории (красная линия): то это лишение.

Верховный суд разъяснил, что лишение будет по 12.15.4 в случае пересечения сплошной линии разметки
если зарезать, но разметку не пересекать - будет 12.15.1
Суд не может оперировать воображаемыми линиями, хотя в ПДД они есть

Katrin1980
не надо так близко к сердцу принимать это всего лишь полемика...
на дорогах ситуация не изменится...

lessen


предать тя анафеме

цитата:

если зарезать, но разметку не пересекать - будет 12.15.1

-BRUNO-
и какое же это ПРЕДПИСАННОЕ расположение на ПЧ он нарушил? или допустил запрещённое?

Димедрол:

На этой картинке перекресток обозначен не правильно.

смити
Чойта?
А это вовсе и не перекрёсток обозначен, а пересечение ПЧ.
Так правильнее?

Одно можно сказать точно, с точки зрения скорости проезда поворота, зеленая траектория с картинок, более быстрая

Димедрол
В ПДД НЕТ определения понятию "Пересечение Проезжих частей"!
Есть понятие "Проезжая часть", которая является частью дороги, пересечение которых называется перекрестком и четко определено в ПДД.
А даже если и попытаться выделить пересечение проезжих частей, то на картинке это сделано не правильно, так как "Проезжая часть" - это элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств, а на картинке за воображаемые линии выпали закругления проезжих частей, по которым спокойно можно ездить и которые находятся в границах перекрестка, который в свою очередь включает в себя пересечение проезжих частей.

смити:

...если и попытаться выделить пересечение проезжих частей, то на картинке это сделано не правильно, ...

Мне думается, ты путаешь часть и целое.
В ответ просто картинка.

Димедрол

цитата:

Мне думается, ты путаешь часть и целое.

Это ты путаешь. Пересечение проезжих частей это составная часть перекрестка, а не отдельная. Поэтому авторы в ПДД не сочли нужным дать определение и границы данному понятию. Отдельно от перекрестка пересечения проезжих частей просто не существует. А у перекрестка в ПДД есть четко описанные границы.

цитата:

В ответ просто картинка.

Эта картинка не более чем измышление, творчество Пупкина В.В. (Попки-Дурака в простонародье).

смити:

... Пересечение проезжих частей это составная часть перекрестка, а не отдельная. ...

Кто же спорит?
Только ППЧ - НЕ равно перекрёстку, как пытаешься представить ты.
ППЧ - входит в Пер-к, но меньше его!

цитата:

... Отдельно от перекрестка пересечения проезжих частей просто не существует.

Тоже бесспорно.

цитата:

А у перекрестка в ПДД есть четко описанные границы.

Не вопрос.

цитата:

Эта картинка не более чем измышление...

Чойта? Она как раз оч.наглядно иллюстрирует все вышеперечисленные текстовые тезисы.

Димедрол:

Только ППЧ - НЕ равно перекрёстку, как пытаешься представить ты. ППЧ - входит в Пер-к, но меньше его!

Установить правила и спросить с водителя за их нарушение может только государство. Ознакомь, пожалуйста, меня с информацией из которой было бы ясно что государство с тобой согласно! А то оно нигде не дает описание осуждаемому понятию, а ты уже границы прочертил.

смити

цитата:

"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне... ... Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей...

на одном перекрестке может быть несколько пересечений, перекресток не равно пересечению проезжих частей
в части картинки Димедрола: тебе же знакомо слово "проекция"? (воображаемые линии)

Димедрол:

-BRUNO- и какое же это ПРЕДПИСАННОЕ расположение на ПЧ он нарушил? или допустил запрещённое?

ты отрицаешь встречку на перекрестке, ты не поймешь

lessen
Алексей, к тебе вопросов 2:
1) а ты любишь слушать классическую музыку?;
2) Просвещенные Европейцы как разъезжаются левым поворотом, какими бортами?

-BRUNO-
Чего языком просто так чесать, кидай НПА с границами пересечения проезжих частей.